Uutiset:

Kirjoittaja Aihe: Nibe 1245 logi dataa  (Luettu 517063 kertaa)

Poissa Nopostan

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 61
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Nibe 1245 logi dataa
« Vastaus #1080 : 25.04.18 - klo:22:07 »
Tässä kuvat ja selvitystä. Eli vuorokauden aikana 3 käynnistystä, jotka kaikki ovat olleet Käyttövettä. Hyvin eristeet toimii.
ja asteminuutit on 100 kun ei ole tarvetta lämmittää

Sinällään nythän on vähän huono säätää kun ei ole kunnon pakkasia mutta tuo -180 asteminuutit vähentää vielä lisää noita lämmityskäyntejä.

Vihreällä merkitty.

PS. Siis tämä oli selvitys siihen edelliseen viestiini missä mietit sitä GM arvoa 100. Niinkuin v130882 sanoin niin lämmitystarvetta kun on niin aika pätkäkäynnillä menee.

Uudisrakennus 2018. Neliöitä 169 ja kuutioita 590. Lattialämmitys. Nibe 1255 invertteri 3-12kw Vallox 110mv. Vaakakeruupiiri 2X220m hienosilttimoreeni.

Poissa Ruohonjuuri

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 19
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Nibe 1245 logi dataa
« Vastaus #1081 : 25.04.18 - klo:22:12 »
Kävin kurkkaamassa lisävaraajan. Se on siis Jäspi VLM300S. Kyllä siellä on sähköt ja virrat päällä. Lämpötila oli säädetty n. 68 asteeseen. Pudotin sen tasan 60:en.
Onkohan nyt tosiaan niin, että se on omassa kierrossaan, eikä mitenkään sen Niben "perässä" tai ohjauksessa. Pitäisi tuota varmaan selvittää asentajan kautta.

Kiitos myös jäsen v130882 kommentista.
Pysäytyslämpötila ja lisäyksen pysäytys ovat nyt uusia termejä, enkä nyt ihan saa niistä kiinni. Pysäytyslämpötila tosin kyllä kuulostaa siltä, että voisi olla alempikin.
154m2 puutalo yhdessä tasossa | Rakennusvuosi 2017 | Espoo | Vesikiertoinen lattialämmitys
Nibe F1226-8 | Jäspi VLM-300S lisävaraaja | Nibe FLY 3 maaviileä | Kaivo 155m

Poissa v130882

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 654
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Nibe 1245 logi dataa
« Vastaus #1082 : 25.04.18 - klo:22:13 »
Sitä kuitenkaan en, että miksi tuo asteminuuttiarvo vaihtelee vain joinakin öinä. Pääasiassahan se on tasaista viivaa satasessa.

Näyttäisi käyrien perusteella siltä että teidän talo ei tarvitsisi lämmitystä kun ulkolämpötila nousee plussan puolelle? Ei taida olla mahdollista...
Pirkanmaa, 1-tasoinen puurunkoinen okt 180m2 rv. 2002, vesikiertoinen lattialämmitys
Nibe F1255-6 R EM 11/17 -->, kaivo 150m

Poissa v130882

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 654
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Nibe 1245 logi dataa
« Vastaus #1083 : 25.04.18 - klo:22:21 »
Pysäytyslämpötila ja lisäyksen pysäytys ovat nyt uusia termejä, enkä nyt ihan saa niistä kiinni. Pysäytyslämpötila tosin kyllä kuulostaa siltä, että voisi olla alempikin.

Pysäytyslämpötila = se keskilämpötila jonka yli mentäessä pumppu ei enää lämmitä ollenkaan

Lisäyksen pysäytys = sähkövastus ei mene päälle tämän lämpötilan yläpuolella
Pirkanmaa, 1-tasoinen puurunkoinen okt 180m2 rv. 2002, vesikiertoinen lattialämmitys
Nibe F1255-6 R EM 11/17 -->, kaivo 150m

Poissa Ruohonjuuri

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 19
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Nibe 1245 logi dataa
« Vastaus #1084 : 25.04.18 - klo:22:25 »
Näyttäisi käyrien perusteella siltä että teidän talo ei tarvitsisi lämmitystä kun ulkolämpötila nousee plussan puolelle? Ei taida olla mahdollista...

No ei tämä mikään passiivitalo varsinaisesti ole. Viime syksynä valmistunut normaali puutalo, että onhan nuo normit tietysti aika tiukat nykyään...
154m2 puutalo yhdessä tasossa | Rakennusvuosi 2017 | Espoo | Vesikiertoinen lattialämmitys
Nibe F1226-8 | Jäspi VLM-300S lisävaraaja | Nibe FLY 3 maaviileä | Kaivo 155m

Poissa Ruohonjuuri

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 19
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Nibe 1245 logi dataa
« Vastaus #1085 : 25.04.18 - klo:22:26 »
Pysäytyslämpötila = se keskilämpötila jonka yli mentäessä pumppu ei enää lämmitä ollenkaan
Lisäyksen pysäytys = sähkövastus ei mene päälle tämän lämpötilan yläpuolella

Nyt ymmärrän! Kiitos :)
154m2 puutalo yhdessä tasossa | Rakennusvuosi 2017 | Espoo | Vesikiertoinen lattialämmitys
Nibe F1226-8 | Jäspi VLM-300S lisävaraaja | Nibe FLY 3 maaviileä | Kaivo 155m

Poissa v130882

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 654
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Nibe 1245 logi dataa
« Vastaus #1086 : 25.04.18 - klo:22:27 »
No ei tämä mikään passiivitalo varsinaisesti ole. Viime syksynä valmistunut normaali puutalo, että onhan nuo normit tietysti aika tiukat nykyään...

Sitä juuri mietin että miten se Jäspi on kytketty...? Eli lämmitetäänkö taloa osaltaan suoralla sähköllä?
Pirkanmaa, 1-tasoinen puurunkoinen okt 180m2 rv. 2002, vesikiertoinen lattialämmitys
Nibe F1255-6 R EM 11/17 -->, kaivo 150m

Poissa Ruohonjuuri

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 19
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Nibe 1245 logi dataa
« Vastaus #1087 : 25.04.18 - klo:22:30 »
Sitä juuri mietin että miten se Jäspi on kytketty...? Eli lämmitetäänkö taloa osaltaan suoralla sähköllä?

Suora sähkö näyttäisi tekevän aika paljon käyttövedestä jos sinne lisävaraajaan ei kierrätetä Niben lämmittämää vettä. Ei aavistustakaan miten se on toteutettu.
154m2 puutalo yhdessä tasossa | Rakennusvuosi 2017 | Espoo | Vesikiertoinen lattialämmitys
Nibe F1226-8 | Jäspi VLM-300S lisävaraaja | Nibe FLY 3 maaviileä | Kaivo 155m

Poissa v130882

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 654
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Nibe 1245 logi dataa
« Vastaus #1088 : 25.04.18 - klo:22:35 »
Nyt ymmärrän! Kiitos :)

Nuo kannattaa lukea:

https://www.nibe.fi/nibedocuments/23680/231653-2.pdf

https://www.nibe.fi/nibedocuments/23697/231654-2.pdf

Varsinkin tuosta alemmasta asentajan käsikirjasta pääsee hyvin kärryille miten pumppu toimii ja mitä kytkentöjä/säätöjä siinä on.
Pirkanmaa, 1-tasoinen puurunkoinen okt 180m2 rv. 2002, vesikiertoinen lattialämmitys
Nibe F1255-6 R EM 11/17 -->, kaivo 150m

Poissa v130882

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 654
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Nibe 1245 logi dataa
« Vastaus #1089 : 25.04.18 - klo:22:38 »
Suora sähkö näyttäisi tekevän aika paljon käyttövedestä jos sinne lisävaraajaan ei kierrätetä Niben lämmittämää vettä. Ei aavistustakaan miten se on toteutettu.

Onko talon papereissa suunnitelmaa lämmityksestä? Eli miten pumppu yms. on kytketty. Laita tänne pdf:nä tai jpg:nä niin näkee miten niiden on suunniteltu toimivan.
Pirkanmaa, 1-tasoinen puurunkoinen okt 180m2 rv. 2002, vesikiertoinen lattialämmitys
Nibe F1255-6 R EM 11/17 -->, kaivo 150m

Poissa Ruohonjuuri

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 19
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Nibe 1245 logi dataa
« Vastaus #1090 : 26.04.18 - klo:07:32 »
Onko talon papereissa suunnitelmaa lämmityksestä? Eli miten pumppu yms. on kytketty. Laita tänne pdf:nä tai jpg:nä niin näkee miten niiden on suunniteltu toimivan.
Tällainen kuva löytyi. Vastaako tuo kysymykseen?
Tarvittaessa saanen talotoimittajalta tarkempiakin piirustuksia.
154m2 puutalo yhdessä tasossa | Rakennusvuosi 2017 | Espoo | Vesikiertoinen lattialämmitys
Nibe F1226-8 | Jäspi VLM-300S lisävaraaja | Nibe FLY 3 maaviileä | Kaivo 155m

Poissa Roori

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5 228
  • Maalämpo... Ollakko vai Ei....KYLLÄ
Vs: Nibe 1245 logi dataa
« Vastaus #1091 : 26.04.18 - klo:08:11 »
Miksei tuossa kuvassa tuota viimestä käyttövesi 'viilennystä' viimeselle 3-tielle oteta MLP:n jälkeen??  ???
Sillon saatais enemmän sen MLP:n kontolle tuota kuumanveden valmistusta, vai haetaanko tässä nimenomaan että halutaan sähköllä tekoa painottaa?


Poissa Nopostan

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 61
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Nibe 1245 logi dataa
« Vastaus #1092 : 26.04.18 - klo:08:24 »
Tuosta selviää käyttöveden teko.

Oisiko piirrustusta mistä lattialämmitykseen menevä vesi selviää?
Uudisrakennus 2018. Neliöitä 169 ja kuutioita 590. Lattialämmitys. Nibe 1255 invertteri 3-12kw Vallox 110mv. Vaakakeruupiiri 2X220m hienosilttimoreeni.

Poissa Nopostan

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 61
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Nibe 1245 logi dataa
« Vastaus #1093 : 26.04.18 - klo:08:37 »
Tuli vaan mieleen että nyt kun tiedetään että mlp lataa jäspiä niin varmaan kannattaisi laittaa mlp tekemään mahdollisimman kuumaa vettä jotta vastuksille sitten jäspissä jää vähiten. Eli luksusta kehiin ja sitten jäspissä pidät sen 60 astetta niin jää vaan 5 asteen korotus. Luksus oli muistaakseni 55 astetta. Eikös?
Uudisrakennus 2018. Neliöitä 169 ja kuutioita 590. Lattialämmitys. Nibe 1255 invertteri 3-12kw Vallox 110mv. Vaakakeruupiiri 2X220m hienosilttimoreeni.

Poissa Nopostan

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 61
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Nibe 1245 logi dataa
« Vastaus #1094 : 26.04.18 - klo:08:42 »
Nuo kannattaa lukea:

https://www.nibe.fi/nibedocuments/23680/231653-2.pdf

https://www.nibe.fi/nibedocuments/23697/231654-2.pdf

Varsinkin tuosta alemmasta asentajan käsikirjasta pääsee hyvin kärryille miten pumppu toimii ja mitä kytkentöjä/säätöjä siinä on.

Tuo asentajan käsikirjahan se oli mistä löytyy ne käyttöveden asetukset. Siihen huoltovalikkoon pääset.

Mene päävalikkoon ja siirry huoltovalikkoon painamalla
Takaisin-painiketta 7 sekunnin ajan.


Tuolla pääsee muuttelemaan sitten ihan kaikkea.
Uudisrakennus 2018. Neliöitä 169 ja kuutioita 590. Lattialämmitys. Nibe 1255 invertteri 3-12kw Vallox 110mv. Vaakakeruupiiri 2X220m hienosilttimoreeni.

Poissa v130882

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 654
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Nibe 1245 logi dataa
« Vastaus #1095 : 26.04.18 - klo:11:55 »
Tällainen kuva löytyi. Vastaako tuo kysymykseen?
Tarvittaessa saanen talotoimittajalta tarkempiakin piirustuksia.

Tuosta selviää käyttöveden puoli niinkuin tuossa jo edellä sanottiin. Löytyykö vastaavaa lämmityspuolelta?

Tuli vaan mieleen että nyt kun tiedetään että mlp lataa jäspiä niin varmaan kannattaisi laittaa mlp tekemään mahdollisimman kuumaa vettä jotta vastuksille sitten jäspissä jää vähiten. Eli luksusta kehiin ja sitten jäspissä pidät sen 60 astetta niin jää vaan 5 asteen korotus. Luksus oli muistaakseni 55 astetta. Eikös?

54 tai 52 astetta riippuen onko kuparia vai ruostumatonta.

Tuo asentajan käsikirjahan se oli mistä löytyy ne käyttöveden asetukset. Siihen huoltovalikkoon pääset.

Mene päävalikkoon ja siirry huoltovalikkoon painamalla
Takaisin-painiketta 7 sekunnin ajan.


Tuolla pääsee muuttelemaan sitten ihan kaikkea.


Huoltovalikon kanssa kannattaa sitten olla tarkkana, kannattaa ensin selvittää mitä säätää ja miksi. Ja laittaa muistiin alkuperäiset arvot.
Pirkanmaa, 1-tasoinen puurunkoinen okt 180m2 rv. 2002, vesikiertoinen lattialämmitys
Nibe F1255-6 R EM 11/17 -->, kaivo 150m

Poissa Ruohonjuuri

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 19
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Nibe 1245 logi dataa
« Vastaus #1096 : 26.04.18 - klo:22:04 »
Tuosta selviää käyttöveden puoli niinkuin tuossa jo edellä sanottiin. Löytyykö vastaavaa lämmityspuolelta?

54 tai 52 astetta riippuen onko kuparia vai ruostumatonta.

Huoltovalikon kanssa kannattaa sitten olla tarkkana, kannattaa ensin selvittää mitä säätää ja miksi. Ja laittaa muistiin alkuperäiset arvot.

Lämmityspuolen kuvaa ei nyt tähän hätään meinaa löytyä. Täytyy soittaa talotoimittajalle siitä.

Eli onko analyysi nyt se, että Jäspi on MLP:n "perässä"?
Tuolloinhan se minun maalaisjärjen mukaan tarkoittaa sitä, että MLP lämmittää veden ensin, ja Jäspi sen jälkeen oman termostaattinsa mukaan.
Eikös tässä pääse nyt tuosta suorasta sähköstä eroon ihan vaan sillä, että sammuttaa Jäspin kokonaan tai vaihtoehtoisesti laittaa sen termostaatin pienemmälle kuin Niben, jolloin MLP vastaa koko järjestelmän lämmityksestä ja syöttää lämmintä vettä Jäspiin sitä mukaa kun sieltä sitä otetaan kiertoon? Olenko ymmärtänyt nyt jotain ihan persiilleen?
Vai onko tuossa esim. suurempi legionelleriski, eli nostaako MLP:n legionellalämmitys myös Jäspin veden lämmön yli 60 asteen?

Nuo kirjat on molemmat toki käytössä sekä sähköisinä, että paperiversioina.
Joo, huoltovalikkoon en nyt ihan pienestä mielijohteesta taida lähteä sorkkimaan.
154m2 puutalo yhdessä tasossa | Rakennusvuosi 2017 | Espoo | Vesikiertoinen lattialämmitys
Nibe F1226-8 | Jäspi VLM-300S lisävaraaja | Nibe FLY 3 maaviileä | Kaivo 155m

Poissa v130882

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 654
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Nibe 1245 logi dataa
« Vastaus #1097 : 26.04.18 - klo:22:38 »
Eli onko analyysi nyt se, että Jäspi on MLP:n "perässä"?
Tuolloinhan se minun maalaisjärjen mukaan tarkoittaa sitä, että MLP lämmittää veden ensin, ja Jäspi sen jälkeen oman termostaattinsa mukaan.
Eikös tässä pääse nyt tuosta suorasta sähköstä eroon ihan vaan sillä, että sammuttaa Jäspin kokonaan tai vaihtoehtoisesti laittaa sen termostaatin pienemmälle kuin Niben, jolloin MLP vastaa koko järjestelmän lämmityksestä ja syöttää lämmintä vettä Jäspiin sitä mukaa kun sieltä sitä otetaan kiertoon? Olenko ymmärtänyt nyt jotain ihan persiilleen?

Onko pumpussa sisäänrakennettu lämminvesivaraaja? Vai lämmittääkö pumppu suoraan Jäspin vettä?

E. Ja tuo selittää sen alkuperäisen kysymyksesi käyttöveden kuumuudesta jos kytkentä on laittamasi kuvan mukainen ja Jäspi säädetty 60 asteeseen tai yli. Silloin kuuma vesi on varmasti kuumaa.
Pirkanmaa, 1-tasoinen puurunkoinen okt 180m2 rv. 2002, vesikiertoinen lattialämmitys
Nibe F1255-6 R EM 11/17 -->, kaivo 150m

Poissa Ruohonjuuri

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 19
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Nibe 1245 logi dataa
« Vastaus #1098 : 26.04.18 - klo:23:13 »
Onko pumpussa sisäänrakennettu lämminvesivaraaja? Vai lämmittääkö pumppu suoraan Jäspin vettä?

E. Ja tuo selittää sen alkuperäisen kysymyksesi käyttöveden kuumuudesta jos kytkentä on laittamasi kuvan mukainen ja Jäspi säädetty 60 asteeseen tai yli. Silloin kuuma vesi on varmasti kuumaa.

F1226:ssa on sisäinen 180l varaaja.

Kyllä, tuo lisävaraaja juurikin selittää käyttöveden kuumuuden ja sen miksi MLP:n säästöasetuksella ei ole mitään merkitystä. Käytännössä se siis tässä tapauksessa on suorastaan haitallinen, koska MLP:n "Säästön" vuoksi Jäspi joutuu kuumentamaan vaan enemmän vettä suoralla sähköllä.
« Viimeksi muokattu: 27.04.18 - klo:05:09 kirjoittanut Ruohonjuuri »
154m2 puutalo yhdessä tasossa | Rakennusvuosi 2017 | Espoo | Vesikiertoinen lattialämmitys
Nibe F1226-8 | Jäspi VLM-300S lisävaraaja | Nibe FLY 3 maaviileä | Kaivo 155m

Poissa v130882

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 654
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Nibe 1245 logi dataa
« Vastaus #1099 : 27.04.18 - klo:11:08 »
F1226:ssa on sisäinen 180l varaaja.

Kyllä, tuo lisävaraaja juurikin selittää käyttöveden kuumuuden ja sen miksi MLP:n säästöasetuksella ei ole mitään merkitystä. Käytännössä se siis tässä tapauksessa on suorastaan haitallinen, koska MLP:n "Säästön" vuoksi Jäspi joutuu kuumentamaan vaan enemmän vettä suoralla sähköllä.

Mikähän tuossa on ollut ideana kun maalämpöpumppu ja lämminvesivaraaja on sarjassa? Tai tietysti ehkä se että maalämmön kyykätessä lämmintä vettä tulee silti. Onko teillä kuinka paljon vedenkäyttäjiä?
Pirkanmaa, 1-tasoinen puurunkoinen okt 180m2 rv. 2002, vesikiertoinen lattialämmitys
Nibe F1255-6 R EM 11/17 -->, kaivo 150m

Poissa Roori

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5 228
  • Maalämpo... Ollakko vai Ei....KYLLÄ
Vs: Nibe 1245 logi dataa
« Vastaus #1100 : 27.04.18 - klo:11:53 »
Miksei tuossa kuvassa tuota viimestä käyttövesi 'viilennystä' viimeselle 3-tielle oteta MLP:n jälkeen??  ???
Sillon saatais enemmän sen MLP:n kontolle tuota kuumanveden valmistusta, vai haetaanko tässä nimenomaan että halutaan sähköllä tekoa painottaa?


Varsinkin tuolla kytkennällä ja yhdistettynä VLM asetus 68ºC palaa suoraa sähköä veden lämmitykseen...

Koska 68ºC lantrataan kylmään veteen ja kylmän veden osuus kasvaa suureksi koska tuo kuumuus 68ºC ja koska kylmän osuus kasvaa niin se tarkottaa että sitä pienempi osa on MLP:n lämmittämää.

Siksi tuota kytkentää ihmettelin, mutta kukaan ei ole nyt tuohon tarttunut...se lantrausvesi pitäisi ottaa MLP:n jälkeen niin sitten kaikki kuumavesi olisi maximaalisesti MLP:n tekemää...

Poissa kWh

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 135
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Nibe 1245 logi dataa
« Vastaus #1101 : 27.04.18 - klo:12:58 »
Syöttösekoitusventtiilin tehtävä lienee rajoittaa lämpimän veden lämpötila tiettyyn maksimiin. Jos sähkövaraajan termostaatti hajoaa ja keittää vedet, ei mahda säätöalue riittää jos lämpöpumpun varaajalta olisi kytketty sekoitusventtiilin kylmävesiliitäntään.

Tuon suunnittelija ei ole perustellut kokonaisuutta lainkaan? On aika erikoinen kytkentä. Lämpöpumppu ei tässä voi pitää sähkövaraajaa lämpimänä, joten sähkövaraajasta ei voi ottaa lämmitystä pois.
Kangasalla Viessmann Vitocal 333g A08 185/190 lokakuusta 2014. Lämmitettyä betonilaattaa 162+53, ympärillä siporexia vuodelta 1999.

Poissa Roori

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5 228
  • Maalämpo... Ollakko vai Ei....KYLLÄ
Vs: Nibe 1245 logi dataa
« Vastaus #1102 : 27.04.18 - klo:16:02 »
Syöttösekoitusventtiilin tehtävä lienee rajoittaa lämpimän veden lämpötila tiettyyn maksimiin. Jos sähkövaraajan termostaatti hajoaa ja keittää vedet, ei mahda säätöalue riittää jos lämpöpumpun varaajalta olisi kytketty sekoitusventtiilin kylmävesiliitäntään.

Tuon suunnittelija ei ole perustellut kokonaisuutta lainkaan? On aika erikoinen kytkentä. Lämpöpumppu ei tässä voi pitää sähkövaraajaa lämpimänä, joten sähkövaraajasta ei voi ottaa lämmitystä pois.
Ei se termostaatti petä, ylilämpösuoja tarttuu asiaan jos meinaa kuumeta liikaa...

Miksei riitä säätöalue, jos LVV on tapissaan niin suurin osa otetaan kylmästä haarasta kuvan mukaan ja MLP tapauksessa lähes kaikki, tuo on vaan termostaattinen vena tuo viimeinen 3-tie...ne kyllä saattaa joskus jumittaa.

Poissa kWh

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 135
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Nibe 1245 logi dataa
« Vastaus #1103 : 27.04.18 - klo:17:22 »
Ei tuolla sekoittajalla ole käsittääkseni muuta virkaa kuin rajoittaa lämpötilaa. Hanoista saa tulla max. 65C. Säätöalue oli jossain Oraksen mallissa 37-65. En tiedä osaako se ottaa kaiken kylmän puolelta. Ylilämpösuoja katkoo sähköt termostaatin maksimiarvon yläpuolella, termostaatin säätöalueen yläpää on tavallisesti jossain 80-90C.
Kangasalla Viessmann Vitocal 333g A08 185/190 lokakuusta 2014. Lämmitettyä betonilaattaa 162+53, ympärillä siporexia vuodelta 1999.

Poissa Tupi

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 76
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Nibe 1245 logi dataa
« Vastaus #1104 : 06.11.18 - klo:10:14 »
Moi,
Liitteeksi Logia. Ei kai tuossa mitään ongelmia ole?

Tulon ja menon delta on oikeastaan koko kaksi vuotta ollu tuolla lähempänä 4 kuin kolmea, sen kanssa on vaan elettävä..

Asteminuutit on nyt -200, kannattaisiko talvea kohti tiputtaa, esim -160? jotta sais säästettyä kaivoa, joka tuppaa hieman viileä olemaan. Kokeilun vuoksi vaihdoin tuossa kuun loppupuolella käyrää 3-->2 ja lisäystä +2. Ei ainakaan vielä torppa ole liian kylmäksi mennyt..
Nibe 1245-8, 210m kaivo. Hirsitalo 131m2, valmistunut 2016, Rovaniemellä.

Poissa Washball

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 3
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Nibe 1245 logi dataa
« Vastaus #1105 : 28.11.18 - klo:09:44 »
Tervehdys foorumilaiset,

Elikkäs pumppuna on F1245 -10 ja vuosimalli on 2012, eli ilman uplinkkiä yms.(mites päivität softan, hehheh...) Pumppu lämmittää n.140m2 2-kerroksista vm 1940 taloa pattereilla ja kanaalin läpi vielä n.40m2 tallia lattialämmityksellä.

Liitteenä oleva logi on parin kuukauden takaa, mutta ajaa asiansa tässä tapauksessa (Eilen kävin laittamassa tikun kiinni ja nyt tuoreempaa dataa on tulossa).
Ongelmana on suuri sähkönkulutus (vuoden kesk. kuukausiarvio 15000kWh) suuri käynnistysten määrä. Osaako arvon raati login perusteella antaa mitään kommenttia miten kannattaisi lähteä säätelemään? Logintutkijalla en saanut graafeja toimimaan, koska ilmeisesti pumpun softa on liian vanha joten pyöräytin ne itse excelillä

Tällä hetkellä (ja muistaakseni tuolloin) lämpökäyränä oli 5 +2 astetta ja asteminuutit -90

Kiitoksia jo etukäteen kommenteista!

-Washball

Poissa maalämmittää

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 211
Vs: Nibe 1245 logi dataa
« Vastaus #1106 : 28.11.18 - klo:11:46 »
Tervehdys foorumilaiset,

Elikkäs pumppuna on F1245 -10 ja vuosimalli on 2012, eli ilman uplinkkiä yms.(mites päivität softan, hehheh...) Pumppu lämmittää n.140m2 2-kerroksista vm 1940 taloa pattereilla ja kanaalin läpi vielä n.40m2 tallia lattialämmityksellä.

Liitteenä oleva logi on parin kuukauden takaa, mutta ajaa asiansa tässä tapauksessa (Eilen kävin laittamassa tikun kiinni ja nyt tuoreempaa dataa on tulossa).
Ongelmana on suuri sähkönkulutus (vuoden kesk. kuukausiarvio 15000kWh) suuri käynnistysten määrä. Osaako arvon raati login perusteella antaa mitään kommenttia miten kannattaisi lähteä säätelemään? Logintutkijalla en saanut graafeja toimimaan, koska ilmeisesti pumpun softa on liian vanha joten pyöräytin ne itse excelillä

Tällä hetkellä (ja muistaakseni tuolloin) lämpökäyränä oli 5 +2 astetta ja asteminuutit -90

Kiitoksia jo etukäteen kommenteista!

-Washball

Softan saa päivitettyä USB - tikulla.

Mitä näyttää koneen tilastotiedot (käyttöaika, käynnistysten määrä, lisäyksen määrä ... ) ?

Onko 15000kWh kuukausi- vai vuosikulutus?

Nibe F1145-10kW+VPB200+UKV100+kaivo 180m. Pääosa 1 lehtisiä pattereita (22 kpl). Rauma -60 - 70 lukuinen yksitaso 160m2 + 80m2 n. 10-12C askartelu+varastotilaa. Osatehokone. 33->13MWh/v. KH-lattiassa sähkölämmitys.

Poissa Washball

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 3
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Nibe 1245 logi dataa
« Vastaus #1107 : 28.11.18 - klo:11:54 »
Tervehdys foorumilaiset,

Elikkäs pumppuna on F1245 -10 ja vuosimalli on 2012, eli ilman uplinkkiä yms.(mites päivität softan, hehheh...) Pumppu lämmittää n.140m2 2-kerroksista vm 1940 taloa pattereilla ja kanaalin läpi vielä n.40m2 tallia lattialämmityksellä.

Liitteenä oleva logi on parin kuukauden takaa, mutta ajaa asiansa tässä tapauksessa (Eilen kävin laittamassa tikun kiinni ja nyt tuoreempaa dataa on tulossa).
Ongelmana on suuri sähkönkulutus (vuoden kesk. kuukausiarvio 15000kWh) suuri käynnistysten määrä. Osaako arvon raati login perusteella antaa mitään kommenttia miten kannattaisi lähteä säätelemään? Logintutkijalla en saanut graafeja toimimaan, koska ilmeisesti pumpun softa on liian vanha joten pyöräytin ne itse excelillä

Tällä hetkellä (ja muistaakseni tuolloin) lämpökäyränä oli 5 +2 astetta ja asteminuutit -90

Kiitoksia jo etukäteen kommenteista!

-Washball

Moi,

Totesin että liikaa dataa tuossa aiemmassa graafissa ja on vaikea tulkita. Karsin osan pois ja nyt käsittääkseni on relevanteimmat datat graafissa+logi tiedosto erikseen liitteenä.
Mikä itsellä tuossa pistää silmään on se, että dT BT2 ja BT3 välillä on sen ~6 astetta lämmityksen aikana, mutta kun lämmitys loppuu, niin dT tippuu käytännössä heti olemattomaksi ja patteri kierron vesi alkaa jäähtymään. Ikäänkuin varaajaa ei käytettäisi patteri kierrossa ollenkaan ja varaajassa on kuitenkin koko ajan sen +10 astetta lämpimämpää vettä tarjolla. Ei ymmärrä...

Jäi muuten myös aiemmasta viestistä mainitsematta, että pumpun jatkeena on (muistaakseni) lämminvesivaraaja Nibe VPB 200 ja UKV 100

-Washball

Poissa Washball

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 3
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Nibe 1245 logi dataa
« Vastaus #1108 : 28.11.18 - klo:12:08 »
Softan saa päivitettyä USB - tikulla.

Mitä näyttää koneen tilastotiedot (käyttöaika, käynnistysten määrä, lisäyksen määrä ... ) ?

Onko 15000kWh kuukausi- vai vuosikulutus?

Moi,

Tosiaan siis arvio koko vuodelle 15000kWh. Näin Marraskuulle näyttäisi asettuvan 1600kWh tienoille. Tuohon tosiaan sisältyy lämmitys ja käyttösähkö eikä pumpulle ole omaa mittaria. Yöaikaisesta kulutuksesta päättelemällä kuitenkin voi todeta että lämmitykseen menee tuosta tämänkuun 1600kWh, noin 900-1000kWh.
Sen verran muistan, että pumppu on käynyt tiheästi ilmeisesti aina, sillä käynnistyskertojen määrä oli melko suuri jo kun taloon muutettiin (vuosi sitten) ja käynti myös meidän asumisen aikana vastaa aikalailla käyrällä olevaa dataa.

Voin tsekata nuo käyttötiedot illemmalla kun kotiudun reissusta.

Päivitys USB-tikulta onnistuu joo, mutta uusia softia ei saa Nibeltä ilman Uplink rekisteröitymistä. Eilen koitin kaivella josko noita softia löytyisi erikseen, mutta tunnin foorumeiden penkomisella en niitä löytänyt. Pitänee ottaa yhteyttä myyjään/asentajaan josko sitä kautta saisi softat.

-Washball

Poissa maalämmittää

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 211
Vs: Nibe 1245 logi dataa
« Vastaus #1109 : 28.11.18 - klo:12:51 »
Moi,

Totesin että liikaa dataa tuossa aiemmassa graafissa ja on vaikea tulkita. Karsin osan pois ja nyt käsittääkseni on relevanteimmat datat graafissa+logi tiedosto erikseen liitteenä.
Mikä itsellä tuossa pistää silmään on se, että dT BT2 ja BT3 välillä on sen ~6 astetta lämmityksen aikana, mutta kun lämmitys loppuu, niin dT tippuu käytännössä heti olemattomaksi ja patteri kierron vesi alkaa jäähtymään. Ikäänkuin varaajaa ei käytettäisi patteri kierrossa ollenkaan ja varaajassa on kuitenkin koko ajan sen +10 astetta lämpimämpää vettä tarjolla. Ei ymmärrä...

Jäi muuten myös aiemmasta viestistä mainitsematta, että pumpun jatkeena on (muistaakseni) lämminvesivaraaja Nibe VPB 200 ja UKV 100

-Washball

dT putoaminen johtuu siitä ettei Nibe enää tuota lämpöä.
Jos sinulla olisi puskurivaraajan (UKV) jälkeinen mittaus (BT25), niin siitä näkisi kuinka lämmintä vettä pattereille menee.

Nibe F1145-10kW+VPB200+UKV100+kaivo 180m. Pääosa 1 lehtisiä pattereita (22 kpl). Rauma -60 - 70 lukuinen yksitaso 160m2 + 80m2 n. 10-12C askartelu+varastotilaa. Osatehokone. 33->13MWh/v. KH-lattiassa sähkölämmitys.

Poissa maalämmittää

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 211
Vs: Nibe 1245 logi dataa
« Vastaus #1110 : 28.11.18 - klo:12:54 »
Päivitys USB-tikulta onnistuu joo, mutta uusia softia ei saa Nibeltä ilman Uplink rekisteröitymistä. Eilen koitin kaivella josko noita softia löytyisi erikseen, mutta tunnin foorumeiden penkomisella en niitä löytänyt. Pitänee ottaa yhteyttä myyjään/asentajaan josko sitä kautta saisi softat.

-Washball

Sitten pitää jotenkin rekisteröityä.
Minulla ei ole Uplinkkiä ja olen muistaakseni rekisteröitynyt sarjanumerolla, ilman toimittajaa.
Nibe F1145-10kW+VPB200+UKV100+kaivo 180m. Pääosa 1 lehtisiä pattereita (22 kpl). Rauma -60 - 70 lukuinen yksitaso 160m2 + 80m2 n. 10-12C askartelu+varastotilaa. Osatehokone. 33->13MWh/v. KH-lattiassa sähkölämmitys.

Poissa rsaarela

  • Eläkeläinen, Elektroniikan mittaus-, säätö-, ja testausteknikko
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 913
  • 62 vuotta ekan oman radion rakentamisesta !
Vs: Nibe 1245 logi dataa
« Vastaus #1111 : 28.11.18 - klo:16:51 »
Moi,

Tosiaan siis arvio koko vuodelle 15000kWh. Näin Marraskuulle näyttäisi asettuvan 1600kWh tienoille. Tuohon tosiaan sisältyy lämmitys ja käyttösähkö eikä pumpulle ole omaa mittaria. Yöaikaisesta kulutuksesta päättelemällä kuitenkin voi todeta että lämmitykseen menee tuosta tämänkuun 1600kWh, noin 900-1000kWh.
Sen verran muistan, että pumppu on käynyt tiheästi ilmeisesti aina, sillä käynnistyskertojen määrä oli melko suuri jo kun taloon muutettiin (vuosi sitten) ja käynti myös meidän asumisen aikana vastaa aikalailla käyrällä olevaa dataa.

Voin tsekata nuo käyttötiedot illemmalla kun kotiudun reissusta.

Päivitys USB-tikulta onnistuu joo, mutta uusia softia ei saa Nibeltä ilman Uplink rekisteröitymistä. Eilen koitin kaivella josko noita softia löytyisi erikseen, mutta tunnin foorumeiden penkomisella en niitä löytänyt. Pitänee ottaa yhteyttä myyjään/asentajaan josko sitä kautta saisi softat.

-Washball

No mikäs siinä rekisteröitymisessä närästää ??

Niben sivuille rekisteröityy, sarjanumero löytyy pumpusta, todella helppoa.

Mikä on ongelma siis?
Nibe F1345 /60kW ja /40kW. 8 x 250m reijät, yht. 400m pintavedot, Oilon öljykattila 55/85 kW, Jäspi sähkökattila 70 kW.
48 asuntoa, 3 eri taloa, 2 kerroks. pienkerrostaloja, 1972 rakennettu, 1769 m2/6610m3

-RaS-

Poissa KJM

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 6
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Nibe 1245 logi dataa
« Vastaus #1112 : 08.02.20 - klo:10:11 »
Terve vaan, ensimmäistä kertaa kirjoittelemassa, ja nostan tässä vanhaa ketjua.

Tutkin tässä tammikuun logeja, kun pääsi säätökärpänen puremaan tuossa syksyllä, ja ajattelin kysäistä mitä ajatuksia herättää?

Taloudessa asuu 5 henkilöä, ja vuotuinen sähkön kokonaiskulutus on pyörinyt 13500kwh haminoilla.

Tuon login jälkeen olen muuttanut paria juttua, otin huoneanturin pois ohjaamasta lämpötilaa, ja olen tässä hakenut sopivaa käyrää, 3+2 vaikuttaisi tähän asti toimivalta. Virtausasetuksista oli jostainsyystä jäänyt patteriasetus päälle joten vaihdoin sen lattialämmitykseksi. MUT -32. Asteminuutteja säädin -200->-240 eikä toistaiseksi ole huojumista havaittavissa. Logituksen aikaan yläkerran lämmönjaossa on reippaasti ilmaa, joten YK:n lämmityskierto oli todella heikkoa.

Nibe F1245-8R 2x300m vaakapiiri
Talo 175m2 1,5krs rv.2013, lattialämmitys ala/yläkerta, pohjois-pohjanmaa

Paikalla tomppeli

  • Yleismoderaattori
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 8 560
  • Vanha pieru!
Vs: Nibe 1245 logi dataa
« Vastaus #1113 : 08.02.20 - klo:11:02 »
Maalämpökoneen lämmitysteho kyllä riittää.
Keruupiiri on vähän viileä.
Kuinka syvällä ovat keruupiirin putket pellossa?

Poissa KJM

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 6
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Nibe 1245 logi dataa
« Vastaus #1114 : 08.02.20 - klo:11:13 »
100-120cm pitäisi enimmäkseen olla. Olen laittanut itsekin merkille että hieman viileää on, ja tuollainen se on aina ollut.
Nibe F1245-8R 2x300m vaakapiiri
Talo 175m2 1,5krs rv.2013, lattialämmitys ala/yläkerta, pohjois-pohjanmaa

Paikalla tomppeli

  • Yleismoderaattori
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 8 560
  • Vanha pieru!
Vs: Nibe 1245 logi dataa
« Vastaus #1115 : 08.02.20 - klo:11:22 »
Keruupiirin pituus on kyllä ihan riittävä, mutta upotussyvyys olisi saanut olla vähän enemmän, kuin 1 metri.
Laskentaohjelma antaa esimerkiksi Haapavedelle upotussyvyydeksi vähintään 1,2 metriä.
Lämpöpumppu on melkein ylitehoinen. Noin pikaisesti laskien taloosi lämmittämiseen olisi riittänyt noin 6,5 kW maksimi lämmitysteho -32 C pakkasile saakka.

Tällaista laskelma näytti:
Lämmitystarve yhteensä      21 170 kWh
Tarvittava lämmityslaitteen lämmitysteho   6,5 kW
- Valitun lämmityslaitteen lämmitysteho,  ( Optimiteho )   6,5 kW
- Valitun lämpöpumpun teho riittää saakka      -32 °C
▪ Maasta kerätään    ( 4,4 COP)   5,2 kW   16 313 kWh
▪ Sähkölaitokselta tulee pumpun käyttösähköä   4 857 kWh
▪ Ostosähköä yhteensä  (pumpun käyttösähkö + vastuslämmitystä  0 kWh)   4 857 kWh

• Tai vaakakeruupiiri, kostea savi, 441 metriä  = 2 x 250 m PEM40x3.7  SINIRAITA.
- Keruuputkien upotussyvyys vähintään 1,2 m.

Poissa KJM

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 6
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Nibe 1245 logi dataa
« Vastaus #1116 : 08.02.20 - klo:11:34 »
120cm "tulkki" meillä muistaakseni oli kaivannon pohjalla kun piirejä kaivettiin, siitä tietysti +- joitain senttejä. Yksi asia mikä voi (voiko?) vaikuttaa, on se että talo on loivassa rinteessä, ja piirin talonpuolipää jäi täyttömaan alle, ja on näin ollen huomattavasti syvemmällä siltäosin.. ehkä noin 20-30m matkalta. Pumpussa on reserviä mahdollisen tallin lämmitykseen, jota ei vielä(kään) tosiaankaan ole, että sikäli olet oikeassa että ylitehoisen puolelle lipsahtaa pelkästään asuinrakennuksen lämmittämiseen.
Nibe F1245-8R 2x300m vaakapiiri
Talo 175m2 1,5krs rv.2013, lattialämmitys ala/yläkerta, pohjois-pohjanmaa

Paikalla tomppeli

  • Yleismoderaattori
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 8 560
  • Vanha pieru!
Vs: Nibe 1245 logi dataa
« Vastaus #1117 : 08.02.20 - klo:12:51 »
Mitä syvemmällä keruu, sitä parempi..

Poissa Matias

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 566
Vs: Nibe 1245 logi dataa
« Vastaus #1118 : 08.02.20 - klo:13:01 »
Lainaus
Yksi asia mikä voi (voiko?) vaikuttaa, on se että talo on loivassa rinteessä, ja piirin talonpuolipää jäi täyttömaan alle, ja on näin ollen huomattavasti syvemmällä siltäosin.. ehkä noin 20-30m matkalta.
Lainaus
Nibe F1245-8R 2x300m vaakapiiri

Kannattaisi jollain tavalla tutkia että keruuliuos kiertää molemmissa putkilenkeissä jos on korkeuseroa.
Jos maasta tulevat putket tulee sisälle niin lämpötilamittaus molemmista.

Jos kummassakin putkilenkissä on sulku niin testaa sulkemalla toisen putken virtaus vuorotellen ja mittaa että suht samat lämpötilat tulee molemmista putkilenkeistä
9kw Ekowell EPT400 vuodesta 1998
Jämä Kantikas 1250l Keruu 2X200m

Poissa KJM

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 6
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Nibe 1245 logi dataa
« Vastaus #1119 : 08.02.20 - klo:13:17 »
Jep, voishan nuo IR mittarilla vilkaista. Molemmissa piireissä on oma sulkunsa, ja menopuolella säätöventtiilit. En tuosta osaa sen kummemmin stressiä ottaa, kun onhan tuo kuitenkin talon pitänyt lämminnä jo kohta 7 vuotta ilman sen kummempia ongelmia. Häpeäkseni toki myönnän että suurempi mielenkiinto tuon laitteiston sielunelämään on herännyt vasta hiljattain.
Nibe F1245-8R 2x300m vaakapiiri
Talo 175m2 1,5krs rv.2013, lattialämmitys ala/yläkerta, pohjois-pohjanmaa