Uutiset:

Kirjoittaja Aihe: Siporextalo maalämmölle ison vaaraajan kanssa  (Luettu 90048 kertaa)

Poissa 15444

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 120
  • Maalämpöfoorumi
Päätös maalämpöön siirtymisestä on tehty ja nyt pitäisi vain hoitaa ”muutama” käytännön juttu ;)

Tietoja kohteesta:
Siporex talo 2-kerroksessa Naantalissa; 

Kerrosala
1kerros 114
2kerros 75
yht 189

tilavuus 620m3

rak.vuosi 2006

vesikiertoinen lattialämmitys Warmia; omat piirit märkätiloille ja lopulle talolle

Jäspi sähköovaali 1800l; lämpiää yösähköllä

Jäspin 300l erillinen lämminvesivaraaja

Enervent Pingviini

Ouman 203 säädin ulkoanturilla/moottoroidut suntit noille kahdelle piirille

Grunforsin 3 asentoiset kiertovesipumput

5 henkinen perhe

Tekniikka muuten teknisessä tilassa mutta lämminvesivaraaja KHH noin 5m teknisestä tilasta

Kulutukset
Sähkö on kulunut talvesta riippuen 26000-28000kW (kaikki sähkö)

Olen lueskellut foorumia ja jotenkin vakuuttunut siitä, että meillä voisi toimia tuo olemassa olevan suuren varaajan ympärille rakennettu MLP ratkaisu kuten esim. tässä ketjussa on keskusteltu: http://www.maalampofoorumi.fi/index.php?topic=3008.0
(ainut ero siinä, että puuta ei ole mahdollista polttaa ja meillä erillinen lämminvesivaraaja; käyttöveden esilämmitys isossa varaajassa on ajatuksena).

 

Asioita jotka mietityttää:

Minkälaisella mitoituksella kaivon ja laitteiston suhteen tässä kannattaisi alkaa puuhailemaan? Onko joitain pumpputyyppejä jotka eivät sovellu tähän tarkoitukseen vai onko kyse enemmän siitä, että myyjät eivät vain halua/osaa myydä tämäntyyppisiä ratkaisuja?

Onko tässä tapauksessa tuo MLP sisäyksikkö myös sellainen normi tornimalli vai eroaako tällainen olemassa olevan suuren varaajan käyttö normiratkaisuista (teknisessä tilassa ei ole hirveästi tilaa tuon suuren varaajan vuoksi mutta tuollainen tornimalli sinne luultavimmin saadaan mahtumaan. Teknisessä tilassa on myös nyt aika suuri paisuntasäiliö; onko tuon oltava tässä minun MLP ratkaisussa myös noin suuri; tästä tulisi paljon lisätilaa?). 

Voidaanko noita olemassa olevia kiertovesipumppuja/oumannia/moottorisuntteja hyödyntää vai onko tuossa MLP omat tuota varten? 

Teknisessä tilassa hurraa Linux-serveri ja olisi kiva saada MLP dataa ja tehdä graafit Linukalla; onko kaikissa MLP jonkinlainen datan ulostulo vakiona vai onko nämä aina ns. lisävarusteita?

Alustavasti miettinyt kustannuksia (onko sinne päinkään?)
Kaivo yms työt n 6500e
MLP 6000e
LVI-työt/sähkö 2000e

 
...
Editoinut "tomppeli.: poistin lisäämäni liitetiedoston, jotta liitetiedostokansio ei täyttyisi liiaksi!
« Viimeksi muokattu: 09.03.14 - klo:21:01 kirjoittanut tomppeli »
Viessmann Vitocal 200-G 8 kW
164m kaivo ja 189m2 Naantalissa
Talon seuranta

Poissa Roori

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 684
  • Maalämpo... Ollakko vai Ei....KYLLÄ
Vs: Siporextalo maalämmölle ison vaaraajan kanssa
« Vastaus #1 : 04.09.13 - klo:19:19 »
Ihan kelvollinen kohde MLP:lle.

Jos näin teoriapohjalta ja kaikkia yksityiskohtia tuntematta, paras ratkaisu olis:
heivata se 300L Jäspi myyntiin ja laittaa siihen tilalle LKV varaajallinen vaihtovenapumppu (AIT), ovaalivaraaja entisellään ja MLP lämmittämään sitä kelluvalla lauhdutuksellalla, LKV esilämmitys ovaalin kierukoilla, lattiapiirit MLP:n hoiviin. Muuta myytävää olis Ouman ohjain, shuntit jäis paikoilleen.on
Paisari taitaa olla isoille varaajan lämmöille, joten sen voinee saada pienemmäksi jollei haaveile vaikka jotain aurinkolämpöä.
Taitaa vaan tuo 5m etäisyys olla onkelma?!
Ei taida olla ammetta?

Taitaa nuo nykypumput olla melkein kaikki web servereilla tai vastaavilla.

Lämpöön taitaa kulua jotain 20M, tuo vois korvautua hyvinkin 5-6M:aan MLP:llä.

Nuo mainitsemasi hinnat riippuu ja roikkuu paljon siitä kuinka toteuttaisit, ositettuna ja omilla hartioillakin vai avaimet käteen.

Mitoitusheittona joku 8kw pumppu  + 150m aktiivinen kaivo, pienestä ylitehosta ei ole haittaa kun on tuo varaaja välissä.

Poissa Matias

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 871
Vs: Siporextalo maalämmölle ison vaaraajan kanssa
« Vastaus #2 : 04.09.13 - klo:21:05 »
Lainaus
Enervent Pingviini

Onko tuossa Enervetissä tai kanavissa vesikiertoista jälkilämmitystä?

Lainaus
Jäspi sähköovaali 1800l; lämpiää yösähköllä

käyttöveden esilämmitys isossa varaajassa on ajatuksena

Lainaus
meillä voisi toimia tuo olemassa olevan suuren varaajan ympärille rakennettu MLP ratkaisu

Jos olisi patterilämmitys niin olisin samaa mieltä.
Jos talossa on lattialämmitys ja niiden putket betonivalussa niin se muodostaa jo massiivisen varaajan ja lämpöpumpun voi liittää suoraan lattialämmityspiiriin ilman puskurivaraajaa.

Hyötypuolena tuon ison varaajan säilyttämiselle olisi käyttöveden esilämmitys ja jos lattialämmityssysteemit on valmiina ja toimii hyvin niin niille ei tarttis tehdä mitään,lisätään vain lämpöpumppu joka pitää ison varaajan veden sopivan lämpöisenä talon lämmöntarpeen mukaan.
Maalämmön asennus olisi siis varsin helppoa kun lämmityspuolen putkituksiin ei tarttis mitään muutoksia.

Haittapuolena tuollaiselle isolle varaajalle on melkoiset lämpöhäviöt,meillä on Jämä Kantikas 1250l ja siinä tulee n 7kwh/vrk lämpöhäviöitä.
Tämäkin varaaja on tehtaalla eristetty 90mm uretaanivalulla.

Käyttövesipuoli kannattaisi tehdä niinkuin Roori tuossa esittikin,eli vaihtoventtiilipumppu ja entinen 300l:n varaaja korvataan joko kierukka tai kaksoisvaippavaraajalla.
Ei sen käyttövesivaraajan tartte olla lämpöpumpun koneikossa,putkiyhteys toki lämpöpumppuun tarvitaan.
Voi olla muuten parempikin jos käyttövesivaraaja on lähempänä kulutuspisteitä.

Lämpöpumppuja on monilla valmistajilla sellaisia vakiomalleja että lämpöpumpun koneikossa on vain lämmönvaihtimet,varaajat on sitten muualla

Tuossa linkki ja liite Nibe 8kw:n lämpöpumpusta
http://www.taloon.com/maalampopumppu-nibe-f1145-8-kw/LVI-5361529/dp





http://www.elisanet.fi/matsut/talo/day.jpg
http://www.elisanet.fi/matsut/talo/energymon.jpg

9kw Ekowell EPT400 vuodesta 1998
Jämä Kantikas 1250l Keruu 2X200m

Poissa 15444

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 120
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Siporextalo maalämmölle ison vaaraajan kanssa
« Vastaus #3 : 04.09.13 - klo:21:52 »
Enerventissä on sähkövastus mutta sitä ei ole tarvinnut pitää päällä kuin tosi kylmillä keleillä.

Onko tuo ison varaajan lämpöhäviö tuota luokkaa myös matalimmilla lämpötiloilla lattialämmityksessä?

Ymmärsinkös oikein eli vanhat shuntit ja kiertovesipumput jäisivät ja vain Oumanni vaihtoon, sillä mlp on varmaan paras olla tuo ohjauslogiikka ja mittaukset? Minkä kokoisella lkv varaajalla 5 henkinen perhe tulisi toimeen jos tuota esilämmitystä käytettäisiin?

Viessmann Vitocal 200-G 8 kW
164m kaivo ja 189m2 Naantalissa
Talon seuranta

Poissa tomppeli

  • Yleismoderaattori
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 6 202
  • Vanha pieru!
Vs: Siporextalo maalämmölle ison vaaraajan kanssa
« Vastaus #4 : 04.09.13 - klo:22:04 »
Siporex talo 2-kerroksessa Naantalissa; 
Kerrosala
1kerros 114
2kerros 75
yht 189

tilavuus 620m3
rak.vuosi 2006
vesikiertoinen lattialämmitys Warmia; omat piirit märkätiloille ja lopulle talolle
Jäspi sähköovaali 1800l; lämpiää yösähköllä
Jäspin 300l erillinen lämminvesivaraaja
Enervent Pingviini
Ouman 203 säädin ulkoanturilla/moottoroidut suntit noille kahdelle piirille
Grunforsin 3 asentoiset kiertovesipumput
5 henkinen perhe
Tekniikka muuten teknisessä tilassa mutta lämminvesivaraaja KHH noin 5m teknisestä tilasta

Kulutukset
Sähkö on kulunut talvesta riippuen 26000-28000kW (kaikki sähkö) .
Laitoin talosi tietoja taulukkoon ja liitin siitä tulosteen omaan aloitusviestiisi.

Onko ulkoseinän Siporex harkko 275 vai 375 mm paksu?
Oletin nyt sen olevan noin 375mm.

Näyttäsi tarvitsevan noin 8 kW -tehoisen pumpun ja noin 160 -170 aktiivimerisen lämpökaivon.

Tämä laskelma on vain suuntaa antava, ei mikään takuumitoitus.
Sitovan takuumitoituksen saat alan ammattisuunnittelijalta tai vastuulliselta maalämpötoimittajalta.



Poissa Roori

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 684
  • Maalämpo... Ollakko vai Ei....KYLLÄ
Vs: Siporextalo maalämmölle ison vaaraajan kanssa
« Vastaus #5 : 04.09.13 - klo:22:13 »
Enerventissä on sähkövastus mutta sitä ei ole tarvinnut pitää päällä kuin tosi kylmillä keleillä.

Onko tuo ison varaajan lämpöhäviö tuota luokkaa myös matalimmilla lämpötiloilla lattialämmityksessä?

Ymmärsinkös oikein eli vanhat shuntit ja kiertovesipumput jäisivät ja vain Oumanni vaihtoon, sillä mlp on varmaan paras olla tuo ohjauslogiikka ja mittaukset? Minkä kokoisella lkv varaajalla 5 henkinen perhe tulisi toimeen jos tuota esilämmitystä käytettäisiin?
Juu ei paljon tarvittane Naantalissa sähkövastusta IVK:ssa...
Ovaalisi lämpöhäviön saanet selville kun heität asiakysymyksen Kaukoralle Raisioon...en oikeis usko sen olevan 7kwh:ta tuossa sinun mallissa ja alle 40C lämpötilassa..arvataan 4kwh, onko siellä Ovaali huoneessa minkälainen lämpötila kun ajat sitä sähköllä?
Ei vanhoja pumppuja/shunttiventtiileitä tarvi muuttaa jos ne toimimoottorit sopivat MLP ohjaukselle, minkämerkkiset kääntömoottori lienevät?

Onko sulla uusien putkien vetomahdollisuus tekntilasta khh:een?

Poissa 15444

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 120
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Siporextalo maalämmölle ison vaaraajan kanssa
« Vastaus #6 : 04.09.13 - klo:23:08 »
Kääntömoottorit ovat belimo nrc24-3 mallia.
Tekniseen tilaan tulee talon vesi ja vesimittarikin on siellä, tuosta on myös vedetty vesiputki khh alaslaskun kautta tuolle Jäspin lkv varaajalle eli eikös tuota voisi hyödyntää tässä esilämmitystapaiksessa vai tarvitaanko tuonne kaksi putkivetoa?

Tuo tekninen tila ei ole talvikeleilläkään mitenkään erityisen lämpöinen eli uskon ettei tuo lämpöhäviö ole mikään kovin suuri.

Kiitos tomppelille laskelmasta, harkko on juurikin tuon 375.
Viessmann Vitocal 200-G 8 kW
164m kaivo ja 189m2 Naantalissa
Talon seuranta

Poissa Matias

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 871
Vs: Siporextalo maalämmölle ison vaaraajan kanssa
« Vastaus #7 : 05.09.13 - klo:00:09 »
Lainaus
Onko tuo ison varaajan lämpöhäviö tuota luokkaa myös matalimmilla lämpötiloilla lattialämmityksessä?

Meidän varaaja on vuodelta -87,voi olla että uudet eristeet on parempia(?)

Meillä oli mittaustilanteessa (kesäaika) varaaja +50C ja kattilahuoneen lämpötila n +25C.
Mittaus tehtiin viikon lomareissun aikana kun ei ollut käyttöveden kulutusta,eikä muutakaan kulutusta.

Tarkkaan ottaen lämpöpumppu oli 7vrk:n aikana lämmittänyt varaajaa 49kw:n teholla ja koska varaajasta ei sinä aikana käytetty lämmintä vettä niin uskoisin että tuon verran siinä on lämpöhäviöitä.

Pitää kuitenkin huomata että vaikka toi 7kw/vrk on varaajan lämpöhäviö niin lämpöpumppu ottaa sähköverkosta n 2,3kw/vrk tai tuntikulutuksena 96w sähkötehoa tuon häviön osalta.

Eli sähköverkosta kuluu maksullista energiaa 2,3kwh/vrk (96w/h) varaajan 7kwh/vrk  häviöihin.

Lainaus
Ymmärsinkös oikein eli vanhat shuntit ja kiertovesipumput jäisivät ja vain Oumanni vaihtoon, sillä mlp on varmaan paras olla tuo ohjauslogiikka ja mittaukset?

Kyllä minä jättäisin myös entisen Oumanin edelleen käyttöön jos se toimii nyt hyvin.
Lämpöpumpun logiikka voisi sitten pitää ison varaajan veden omalla logiikalla kulloisenkin talon lämmöntarpeen mukaan sopivana.

Eli lämpöpumppu lämmittää varaajan veden sopivan lämpöiseksi ja Ouman säätää varaajasta lattiaan menevän veden lämpötilaa samoilla antureilla ja toimilaittella kuin nytkin.

Käytännössä lämpöpumppu siis lämmittää käyntijakson aikana ison varaajan veden pari-kolme astetta korkeammaksi kuin menoveden lämpötila on ja taukojakson aikana lattiaan menee varaajaan varastoitunutta lämpötehoa kunnesa varaajan vesi on jäähtynyt käynnistysrajalle jolloin lämpöpumppu taas käynnistyy ja nostaa varaajan veden lämpötilan pysäytyslukemiin.

http://www.elisanet.fi/matsut/talo/day.jpg
http://www.elisanet.fi/matsut/talo/energymon.jpg

9kw Ekowell EPT400 vuodesta 1998
Jämä Kantikas 1250l Keruu 2X200m

Poissa Roori

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 684
  • Maalämpo... Ollakko vai Ei....KYLLÄ
Vs: Siporextalo maalämmölle ison vaaraajan kanssa
« Vastaus #8 : 05.09.13 - klo:07:45 »
Kääntömoottorit ovat belimo nrc24-3 mallia.
Tekniseen tilaan tulee talon vesi ja vesimittarikin on siellä, tuosta on myös vedetty vesiputki khh alaslaskun kautta tuolle Jäspin lkv varaajalle eli eikös tuota voisi hyödyntää tässä esilämmitystapaiksessa vai tarvitaanko tuonne kaksi putkivetoa?

Tuo tekninen tila ei ole talvikeleilläkään mitenkään erityisen lämpöinen eli uskon ettei tuo lämpöhäviö ole mikään kovin suuri.

Kiitos tomppelille laskelmasta, harkko on juurikin tuon 375.
Taitavat sopia mainiosti MLP:n ohjaukseen nuo belimot, varmistettava tietysti ehdokkaisiin, minä kyllä yrittäisin saada kaikki ohjaukset sen MLP:n hoitoon jolloin kaikki hallinta samasta paikasta ja etänäkin...

Oletuksena että sinun kylmän veden jako on KHH:ssa::::::jos MLP jää tekniseen tilaan niin kylmä ja kuuma vesi pitänee viedä sinne KHH:on, jos taas MLP tulis KHH niin silloin myös tarvitaan  tuohon väliin 2 putkea kylmä ja esilämmitetty...lisäksi se kaivopiiri pitää saada (2 putkee) sinne MLP:lle.

justus01

  • Vieras
Vs: Siporextalo maalämmölle ison vaaraajan kanssa
« Vastaus #9 : 05.09.13 - klo:08:30 »
Itse en kyllä keksi mitä merkittävää hyötyä olemassa olevien varaajien säilyttämisellä olisi. Vievät vain tilaa ja nostavat asennus- sekä käyttökuluja. Varaajat myyntiin ja tilalle integroiduilla kv-varaajalla oleva vaihtoventtiilipumppu.

Poissa 15444

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 120
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Siporextalo maalämmölle ison vaaraajan kanssa
« Vastaus #10 : 05.09.13 - klo:09:01 »
Taitavat sopia mainiosti MLP:n ohjaukseen nuo belimot, varmistettava tietysti ehdokkaisiin, minä kyllä yrittäisin saada kaikki ohjaukset sen MLP:n hoitoon jolloin kaikki hallinta samasta paikasta ja etänäkin...

Oletuksena että sinun kylmän veden jako on KHH:ssa::::::jos MLP jää tekniseen tilaan niin kylmä ja kuuma vesi pitänee viedä sinne KHH:on, jos taas MLP tulis KHH niin silloin myös tarvitaan  tuohon väliin 2 putkea kylmä ja esilämmitetty...lisäksi se kaivopiiri pitää saada (2 putkee) sinne MLP:lle.

Jep, samaa mieltä tuon kanssa, että kaikki ohjaukset MLP sillä haluan seurata ja ohjata systeemiä etänä.

Jep, käyttöveden jako on tuolla KHH ja sinne menee nyt siis kylmän veden veto tuolle Jäspin LKV varaajalle. Taitaa noiden vetojen minimoinnin kannalta olla parasta, että MLP on teknisessä tilassa. Kumpi olisi parempi ratkaisu: laittaa uusi LKV varaaja tuonne KHH vai korvata tuo tila vaikka säilytyskaapilla ja laittaa LKV varaaja MLP yhteyteen tekniseen tilaan? Näin ei tarvitsisi vetää kuin yksi putkiveto alaslaskun kautta KHH? Miten iso tuon LKV varaajan pitäisi meillä olla (5hlö) jos tuota esilämmitystä käytetään?

Tuleeko tuosta muuten "makua" veteen kun sotketaan lattialämmitysvettä ja käyttövettä keskenään ja vaatiiko jotain extra bakteerien tappoa?
Viessmann Vitocal 200-G 8 kW
164m kaivo ja 189m2 Naantalissa
Talon seuranta

Poissa Roori

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 684
  • Maalämpo... Ollakko vai Ei....KYLLÄ
Vs: Siporextalo maalämmölle ison vaaraajan kanssa
« Vastaus #11 : 05.09.13 - klo:09:07 »
Itse en kyllä keksi mitä merkittävää hyötyä olemassa olevien varaajien säilyttämisellä olisi. Vievät vain tilaa ja nostavat asennus- sekä käyttökuluja. Varaajat myyntiin ja tilalle integroiduilla kv-varaajalla oleva vaihtoventtiilipumppu.
Sama asia ihan toisinpäin: mitä hyötyä on purkaa vanha(uusi), nostaa vaan asennuskustannuksia tehdä turhia purkuhommia ja uudelleen kytkyjä.
Sitten jos esiin tulee joku isompi asia kuten ettei mahdu tai muuten tulee huono niin sitten se on eri asia.

Poissa Roori

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 684
  • Maalämpo... Ollakko vai Ei....KYLLÄ
Vs: Siporextalo maalämmölle ison vaaraajan kanssa
« Vastaus #12 : 05.09.13 - klo:09:14 »
Jep, samaa mieltä tuon kanssa, että kaikki ohjaukset MLP sillä haluan seurata ja ohjata systeemiä etänä.

Jep, käyttöveden jako on tuolla KHH ja sinne menee nyt siis kylmän veden veto tuolle Jäspin LKV varaajalle. Taitaa noiden vetojen minimoinnin kannalta olla parasta, että MLP on teknisessä tilassa. Kumpi olisi parempi ratkaisu: laittaa uusi LKV varaaja tuonne KHH vai korvata tuo tila vaikka säilytyskaapilla ja laittaa LKV varaaja MLP yhteyteen tekniseen tilaan? Näin ei tarvitsisi vetää kuin yksi putkiveto alaslaskun kautta KHH? Miten iso tuon LKV varaajan pitäisi meillä olla (5hlö) jos tuota esilämmitystä käytetään?

Tuleeko tuosta muuten "makua" veteen kun sotketaan lattialämmitysvettä ja käyttövettä keskenään ja vaatiiko jotain extra bakteerien tappoa?
Jos laitata LKV varaajallisen pumpun sinne tekn.tilaan, niin ei KHH:ssa välttis tarvita mitään varaajaa kun se välimatka oli "vain" 5m, hyvin hiukan enemmin vaan valutusta ennenkuin tulee kuumaa..tai sitten heittää sinne KHH:on ~60L jäspin korjaamaan tuon "kuopan"...mutta tuon voi tehdä sitten myöh. jos siltä näyttää että vaatii.
Jos taas ajattelit vain esilammittää siellä isossa ja MLP olis ilman LKV:tä niin sitten jättäisin sen 300L priimarin paikoilleen...tuossa tapauksessa häviät ehkä ½ LKV tekemisestä MLP:llä.

Poissa 15444

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 120
  • Maalämpöfoorumi
Jep
« Vastaus #13 : 05.09.13 - klo:10:13 »
Jos taas ajattelit vain esilammittää siellä isossa ja MLP olis ilman LKV:tä niin sitten jättäisin sen 300L priimarin paikoilleen...tuossa tapauksessa häviät ehkä ½ LKV tekemisestä MLP:llä.

Ajatus on tehdä myös LKV tuolla MLP ja tuo idea tuosta pienestä varaajasta tarvittaessa tuonne KHH tuon vanhan tilalle ns. optiona on hyvä idea; katsoo miten homma pelaa ilman tuota ja jos tuntuu, että pitää laskea paljon ennen kuin esim. yläkerrassa saa kuumaa vetta niin sitten lisäilee tuon varaajan tuonne KHH.

Onko kellään ison varaajan ja LKV esilämmityssysteemin omistajalla kommenttia tuhon "haiseeko/maistuuko" vesi kun lämmityksen kiertovettä sotketaan kayttöveteen?
Viessmann Vitocal 200-G 8 kW
164m kaivo ja 189m2 Naantalissa
Talon seuranta

Poissa Roori

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 684
  • Maalämpo... Ollakko vai Ei....KYLLÄ
Vs: Siporextalo maalämmölle ison vaaraajan kanssa
« Vastaus #14 : 05.09.13 - klo:10:17 »
Ei ne LKV ja lämmitysvesi ole sekaisin, ne on ihan erillisiä vesiä ...vai mitä tarkoitit  ::)

Poissa 15444

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 120
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Siporextalo maalämmölle ison vaaraajan kanssa
« Vastaus #15 : 05.09.13 - klo:10:22 »
Ei ne LKV ja lämmitysvesi ole sekaisin, ne on ihan erillisiä vesiä ...vai mitä tarkoitit  ::)
Ilmeisesti olen ymmärtänyt jotenin väärin tuon tavan, jolla tuo isossa varaajassa oleva lämmin lattialämmityksen vesi esilämmittää tuon MLP tehtävän lämpimän käyttöveden; miten tuo tapahtuu käytännössä?
Viessmann Vitocal 200-G 8 kW
164m kaivo ja 189m2 Naantalissa
Talon seuranta

Poissa Roori

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 684
  • Maalämpo... Ollakko vai Ei....KYLLÄ
Vs: Siporextalo maalämmölle ison vaaraajan kanssa
« Vastaus #16 : 05.09.13 - klo:10:48 »
Kierukass/kierukoissa, jos sulla semmoset on siinä isossa varaajassa?
Voi olla jotta ei ole koska teit sen LKV:n 300L jäspillä.

Poissa 15444

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 120
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Siporextalo maalämmölle ison vaaraajan kanssa
« Vastaus #17 : 05.09.13 - klo:11:14 »
Ok, nyt tajuaa ;)
Ei ole kierukoita isossa kattilassa juurikin tuon 300L Jäspin vuoksi.
Kaatuuko idea tämän takia vai saako tuohon isoon varaajaan ne lisättyä helposti tai jotenkin muuten hoitaa tämä esilämmitys helposti?
Viessmann Vitocal 200-G 8 kW
164m kaivo ja 189m2 Naantalissa
Talon seuranta

Poissa Matias

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 871
Vs: Siporextalo maalämmölle ison vaaraajan kanssa
« Vastaus #18 : 05.09.13 - klo:11:41 »
Jos tuossa 1800l:n Ovaalivaraajassa ei ole käyttövesikierukoita niin ei sitä silloin kannata säilyttää.
Eli maalämpö suoraan lattiaan ja vaihtoventtiilin kautta käyttövesivaraajan lämmitys.
http://www.elisanet.fi/matsut/talo/day.jpg
http://www.elisanet.fi/matsut/talo/energymon.jpg

9kw Ekowell EPT400 vuodesta 1998
Jämä Kantikas 1250l Keruu 2X200m

Poissa tomppeli

  • Yleismoderaattori
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 6 202
  • Vanha pieru!
Vs: Jep
« Vastaus #19 : 05.09.13 - klo:11:42 »
Onko kellään ison varaajan ja LKV esilämmityssysteemin omistajalla kommenttia tuhon "haiseeko/maistuuko" vesi kun lämmityksen kiertovettä sotketaan kayttöveteen?
Tässäkin on lämpimän käyttöveden esilämmitys.
Puhdas käyttövesi on kupariputkikierukan sisällä ja täysin erillään patterikierron vedestä.:

Poissa 15444

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 120
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Siporextalo maalämmölle ison vaaraajan kanssa
« Vastaus #20 : 05.09.13 - klo:11:54 »
Jos tuossa 1800l:n Ovaalivaraajassa ei ole käyttövesikierukoita niin ei sitä silloin kannata säilyttää.
Eli maalämpö suoraan lattiaan ja vaihtoventtiilin kautta käyttövesivaraajan lämmitys.
Näin se taitaa olla parasta tehdä; tuntui vain tuo esilämmitys metkalta ajatukselta mutta ilmankin varmaan toimeen tulee ja onhan se aina parempi mitä vähemmän liikkuvia osia systeemissä on.

Mikä tuollaisen 7-vuotta vanhan sähkö-ovalin markkinahinta on tänä päivänä?
Viessmann Vitocal 200-G 8 kW
164m kaivo ja 189m2 Naantalissa
Talon seuranta

Poissa Roori

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 684
  • Maalämpo... Ollakko vai Ei....KYLLÄ
Vs: Siporextalo maalämmölle ison vaaraajan kanssa
« Vastaus #21 : 05.09.13 - klo:12:25 »
Ok, nyt tajuaa ;)
Ei ole kierukoita isossa kattilassa juurikin tuon 300L Jäspin vuoksi.
Kaatuuko idea tämän takia vai saako tuohon isoon varaajaan ne lisättyä helposti tai jotenkin muuten hoitaa tämä esilämmitys helposti?
Siellä voi silti olla kierukkalaipat siinä varaajassa (ehkä piilossa kannen alla), näet sen varmaankin varaajan päältä...??!!
Laippaan sitten kierukat, niin esilämmitys onnistuu...kierukat maksaa muutamat satkun kappale...

oops! Olipas muuten kalliita noi sähköovaalit tuolla varaaja.com:ssa, melkein saa MLP:n...siitähän periaatteessa pitäis saada vielä ½hintaa€  :o

Poissa Matias

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 871
Vs: Siporextalo maalämmölle ison vaaraajan kanssa
« Vastaus #22 : 05.09.13 - klo:16:11 »
Lainaus
Siellä voi silti olla kierukkalaipat siinä varaajassa (ehkä piilossa kannen alla), näet sen varmaankin varaajan päältä...??!!

Jos varaajan tyyppikilpi on näkyvissä niin ehkä siitäkin selviää.
Jos siinä on kirjaimet EPK niin
E = eristetty
P =pellitetty
K = sisältää kierukat.

Onnisen sivuilta tuollaista infoa ;)

Myös Taloon.com samaa tietoa:
http://www.taloon.com/energiavaraaja-jaspi-ovali-1.8-epk/LVIN-5236108/dp

Lainaus
EPK malli on eristetty (E), valmiiksi pellitetty (P) ja sisältää 2 käyttövesikierukkaa (K). Tilavuus on 1800 litraa.
http://www.elisanet.fi/matsut/talo/day.jpg
http://www.elisanet.fi/matsut/talo/energymon.jpg

9kw Ekowell EPT400 vuodesta 1998
Jämä Kantikas 1250l Keruu 2X200m

Poissa Roori

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 684
  • Maalämpo... Ollakko vai Ei....KYLLÄ
Vs: Siporextalo maalämmölle ison vaaraajan kanssa
« Vastaus #23 : 05.09.13 - klo:16:57 »
Ei taida olla tuo EPK vaan sähköovali:

http://varaaja.com/index.php/energiavaraajat/jaespi-energiavaraajat/saehkoeovali-varaajat/jaspi-sahkoovali-1-8-16kw-energiavaraaja-detail


Aivan järjetön hinta:
Hinta:
Myyntihinta: 5489,52 €

Poissa 15444

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 120
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Siporextalo maalämmölle ison vaaraajan kanssa
« Vastaus #24 : 05.09.13 - klo:17:27 »
Ei taida olla tuo EPK vaan sähköovali:

http://varaaja.com/index.php/energiavaraajat/jaespi-energiavaraajat/saehkoeovali-varaajat/jaspi-sahkoovali-1-8-16kw-energiavaraaja-detail


Aivan järjetön hinta:
Hinta:
Myyntihinta: 5489,52 €

Jep, sähköovali on kyseessä ja ompas hinnat nousseet, maksoin tuosta 3800e vuonna 2006
Viessmann Vitocal 200-G 8 kW
164m kaivo ja 189m2 Naantalissa
Talon seuranta

Poissa sailor

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 971
  • Lämpöässä V15 11/04-->
Vs: Siporextalo maalämmölle ison vaaraajan kanssa
« Vastaus #25 : 05.09.13 - klo:20:05 »
Kyllähän viisainta on heivata molemmat varaajat pois, mutta jos haluaa kikkailla:

- liukuvalla lauhdutuksella tuo iso varaaja kuten ehdotettiinkin
- levylämmönvaihtimella otetaan MLP-ISO VARAAJA välistä esilämmitys käyttövedelle
- isoon varaajaan myöhemmin vaikka aurinkokerääjät tai paneelit

Tuommoisen käypäsen varaajan hinta käytettynä on kuitenkin täysin mitätön verrattuna uusihankintahintaan. En hävittäisi jos vain tilaa on.

Poissa Roori

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 684
  • Maalämpo... Ollakko vai Ei....KYLLÄ
Vs: Siporextalo maalämmölle ison vaaraajan kanssa
« Vastaus #26 : 05.09.13 - klo:20:30 »
Pari donaa näkyy olevan:
http://www.nettimarkkina.com/lamminvesivaraaja-jaspi-ovali/1130599

Ei se hinta varmaan ihan huippuun nouse kun ei noista varsinaisesti ole pulaa...mutta jos 2 donaa saa niin sillä rahalla saa jotain muuta.

Kannattaa kyllä varmistaa onko siellä ne kierukkalaipat hitsattuna vai ei...


Poissa Matias

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 871
Vs: Siporextalo maalämmölle ison vaaraajan kanssa
« Vastaus #27 : 05.09.13 - klo:20:37 »
Sellainen vielä että ison varaajan sähkönsyötön voi kääntää maalämpökoneelle,varmaan riittää teho niin ei tartte uutta kaapelia vetää.
Maalämpökoneissa on yleensä vakiona sähkövastukset vara/lisälämmitykseen ja ne on valmiiksi asennettu ja kytketty pumppukoneikkoon.
Varaajattomissa maalämpöpumpuissa(esim Nibe 1145 ) on ns virtausperiaatteella toimiva sähkövastus  ;)
http://www.elisanet.fi/matsut/talo/day.jpg
http://www.elisanet.fi/matsut/talo/energymon.jpg

9kw Ekowell EPT400 vuodesta 1998
Jämä Kantikas 1250l Keruu 2X200m

Poissa sailor

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 971
  • Lämpöässä V15 11/04-->
Vs: Siporextalo maalämmölle ison vaaraajan kanssa
« Vastaus #28 : 05.09.13 - klo:21:47 »
Pari donaa näkyy olevan:
http://www.nettimarkkina.com/lamminvesivaraaja-jaspi-ovali/1130599

Ei se hinta varmaan ihan huippuun nouse kun ei noista varsinaisesti ole pulaa...mutta jos 2 donaa saa niin sillä rahalla saa jotain muuta.

Kannattaa kyllä varmistaa onko siellä ne kierukkalaipat hitsattuna vai ei...

Tuo 2000€ on hintapyyntö. Unennäköä... ei noita käsistä viedä: http://www.tori.fi/lappi/Jaspi_lamminvesi_varaaja_1800l_7825471.htm?ca=7&w=3

Poissa Roori

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 684
  • Maalämpo... Ollakko vai Ei....KYLLÄ
Vs: Siporextalo maalämmölle ison vaaraajan kanssa
« Vastaus #29 : 05.09.13 - klo:22:25 »
Pari donaa näkyy olevan:
http://www.nettimarkkina.com/lamminvesivaraaja-jaspi-ovali/1130599

Ei se hinta varmaan ihan huippuun nouse kun ei noista varsinaisesti ole pulaa...mutta jos 2 donaa saa niin sillä rahalla saa jotain muuta.

Kannattaa kyllä varmistaa onko siellä ne kierukkalaipat hitsattuna vai ei...

Tuo 2000€ on hintapyyntö. Unennäköä... ei noita käsistä viedä: http://www.tori.fi/lappi/Jaspi_lamminvesi_varaaja_1800l_7825471.htm?ca=7&w=3
jep jos ajattelee että alkaa sitä noinkin uutta varaajaa sieltä repimään irti sinänsä toimivasta lämmönjaosta, niin kyllä sillekin jotain hintaa tulee...putkihommia ~400€...
eli jos siitä jotenkin järkevästi saa jotain järkevää käyttöä olemassa olevaan paikkaan niin ei kannata vaivautua purkamaan...aurinkoa tuohon sais ladattua ja paljon mutta se ei nyt liene
aloittajan mielessä.

Poissa 15444

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 120
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Siporextalo maalämmölle ison vaaraajan kanssa
« Vastaus #30 : 09.09.13 - klo:15:11 »

Lainaus
jep jos ajattelee että alkaa sitä noinkin uutta varaajaa sieltä repimään irti sinänsä toimivasta lämmönjaosta, niin kyllä sillekin jotain hintaa tulee...putkihommia ~400€...
eli jos siitä jotenkin järkevästi saa jotain järkevää käyttöä olemassa olevaan paikkaan niin ei kannata vaivautua purkamaan...aurinkoa tuohon sais ladattua ja paljon mutta se ei nyt liene
aloittajan mielessä.

Tämä on hyvä pointi. Aurinkoenergia ei ole nyt mielessä mutta voisin kuvitella, että kun nuo vielä kehittyvät niin omakin innositus asiaan varmasti kasvaa.

Miten "hyviä" nuo aurinkoratkaisut alkavat jo olemaan; vosiko meidän tapaiuksessa esim saada auringosta tarvittavan energian talon lämmitykseen ja käyttöveteen touko-elokuulle?

Oilonin kaveri tuossa käydessään oli sitä mieltä, että tuo iso varaaja kannattaisi ehdottomasti säästää mm. tuon aurinkovarauksen takia. Onko myös niin, että tuo iso varaajaa edestauttaisi, ettei ns pätkäkäyntiä meillä esiintyisi vaan pumppu kävisi harvakseltaan ja kovilla pakkasilla vain hieman pidempään kuin lauhemmassa kelissä?

Onko tuo Geopron gt-sarja muuten ainuita tuollaisi kooltaan pienia pumppuja; ovat muut ehodokkaat tuntuneet olevan järjestään isompia?

Pikkuhiljaa alkaa olla pino tarjouksia pöydällä; seuraavaksi noista sitten valkkaamaan parhaat; iso periaatepäätös siitä, että säilyykö iso varaaja vai ei pitää toki ensin saada selväksi eli kyllä tässä unettomia öitä on vielä tideossa ;) .
Viessmann Vitocal 200-G 8 kW
164m kaivo ja 189m2 Naantalissa
Talon seuranta

Poissa Roori

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 684
  • Maalämpo... Ollakko vai Ei....KYLLÄ
Vs: Siporextalo maalämmölle ison vaaraajan kanssa
« Vastaus #31 : 09.09.13 - klo:16:57 »
Tämä on hyvä pointi. Aurinkoenergia ei ole nyt mielessä mutta voisin kuvitella, että kun nuo vielä kehittyvät niin omakin innositus asiaan varmasti kasvaa.

Miten "hyviä" nuo aurinkoratkaisut alkavat jo olemaan; vosiko meidän tapaiuksessa esim saada auringosta tarvittavan energian talon lämmitykseen ja käyttöveteen touko-elokuulle?

Oilonin kaveri tuossa käydessään oli sitä mieltä, että tuo iso varaaja kannattaisi ehdottomasti säästää mm. tuon aurinkovarauksen takia. Onko myös niin, että tuo iso varaajaa edestauttaisi, ettei ns pätkäkäyntiä meillä esiintyisi vaan pumppu kävisi harvakseltaan ja kovilla pakkasilla vain hieman pidempään kuin lauhemmassa kelissä?

Onko tuo Geopron gt-sarja muuten ainuita tuollaisi kooltaan pienia pumppuja; ovat muut ehodokkaat tuntuneet olevan järjestään isompia?

Pikkuhiljaa alkaa olla pino tarjouksia pöydällä; seuraavaksi noista sitten valkkaamaan parhaat; iso periaatepäätös siitä, että säilyykö iso varaaja vai ei pitää toki ensin saada selväksi eli kyllä tässä unettomia öitä on vielä tideossa ;) .
Kyllähän noita Oilon GT mallisia pumppuja löytyy vino pino markkinoilta...mutta miksi se pitää olla tuon mallinen?
Pitäisin itse parempana semmosta LKV varaajallista pumppua...
Vai onko tullut jotain uusia tuulia suunnitteluun tarjousten seurauksena?

Iso varaaja sinänsä pidentää aina käyntiaikoja se ihan selevä homma...

Aurinkolämpökeräimet alkaa kyllä olemaan jo aikasen valmiita, ei niissä mitään isoa kehitysaskelta ole odotettavissa...että sen puolesta ei odottelu auta.
Itsellä huonosti suunnatut 10m2 värkit pitää vielä nytkin aurinkoisena päivänä pumpun meleko hiljaisena, semmonen 1 startti per päivä käyttöveden takia.


 

Poissa 15444

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 120
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Siporextalo maalämmölle ison vaaraajan kanssa
« Vastaus #32 : 09.09.13 - klo:17:39 »
Ongelmana meillä on tilanpuute teknisessä tilassa. Jos vanha varaaja säilytetään niin tuollainen gt-mallinen pumppu tuon korkeuden puolesta on ainut mahdollisuus sillä muuten menee liian ahtaaksi.

 Suurin henkinen lukko minulle on Se, että täysin toimiva ja suht tuore systeemi menisi vaihtoon ja siksi kai tuosta vanhasta varaajasta tuntuu olevan niin vaikea luopua  :-[ , on tää vaikeeta...
Viessmann Vitocal 200-G 8 kW
164m kaivo ja 189m2 Naantalissa
Talon seuranta

Poissa Päiväkummun mies

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 66
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Vs: Siporextalo maalämmölle ison vaaraajan kanssa
« Vastaus #33 : 09.09.13 - klo:17:58 »
Ongelmana meillä on tilanpuute teknisessä tilassa. Jos vanha varaaja säilytetään niin tuollainen gt-mallinen pumppu tuon korkeuden puolesta on ainut mahdollisuus sillä muuten menee liian ahtaaksi.

Tuollaisia matalia pumppuja saa myös mm. Nibeltä (F1145, kork 1,5m), Stiebel Eltronilta (WPF-sarja, kork. n. 1,3m), ym..

http://www.stiebel-eltron.fi/uusiutuvat-energiat/tuotteet/lampopumppu/maalampopumppu/jaahdytystoiminnolliset-erillismaalampopumput-6-17-kw/
http://www.nibe.fi/Tuotteet/Maalampopumput/Tuotevalikoima/NIBE-F1145/
Stiebel Eltron WPF 10E pumppu, SBB 501 SOL kv-varaaja ja SBP 200 E puskurivaraaja. 180m kaivo. Asennettu kesäkuussa 2011. Enervent Pandion eco ECE. Talo -95, 131--161m2 + 40m2, patterilämmitys.

Poissa Roori

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 684
  • Maalämpo... Ollakko vai Ei....KYLLÄ
Vs: Siporextalo maalämmölle ison vaaraajan kanssa
« Vastaus #34 : 09.09.13 - klo:19:59 »
Ongelmana meillä on tilanpuute teknisessä tilassa. Jos vanha varaaja säilytetään niin tuollainen gt-mallinen pumppu tuon korkeuden puolesta on ainut mahdollisuus sillä muuten menee liian ahtaaksi.

 Suurin henkinen lukko minulle on Se, että täysin toimiva ja suht tuore systeemi menisi vaihtoon ja siksi kai tuosta vanhasta varaajasta tuntuu olevan niin vaikea luopua  :-[ , on tää vaikeeta...
ok, eli siis matala jos säilytät vanhat lämmitysvermeet...
Niin oletko yrittänyt selvittää onko siellä varaajan peltin alla kierukkalaipat valmiina, tuota samaa pönttöä kun kumminkin myydään kierukallisena, niin siellä voi olla ne laipat ja niiden päällä vain sokeat kannet?

Miten olis sitten tuo vanha sähköovaalli ja sitten matala MLP (Alpha Innotec, Nibe, Thermia, CTC, Oilon, wolf, yms yms) ja sitten sinne KHH:n uusi käyttövesivaraaja (kierukalla lämpö sisään), myyt sen sähkövaraajan ja vedät 2 uutta vetoa tekniikasta sinne KHH:hon?
Sitten voit myydä tuo sähköovaalin sähköosan jollekin varaosiksi  ???

Poissa 15444

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 120
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Siporextalo maalämmölle ison vaaraajan kanssa
« Vastaus #35 : 09.09.13 - klo:20:47 »
Yhtenä ideana oli, että heivataan tuo khh varaaja ja ja hommataan nuo kierukat tuonne ovaliin jos siellä ei niitä ole ja hyödynnetään lattiakieron lämpöä käyttöveden esilämmitykseen. Näin päästäisiin pienellä putkityöllä kun tarttis vetää vain yksi lämpösen veden putki tuonne khh, josta talon kylmä ja lämmin vesi jaetaan taloon.
Olisiko tämä järkevämpi ratkaisu vai mitä hyötyjä tuosta kierukallisesta varaajasta olis tuolla khh?
Viessmann Vitocal 200-G 8 kW
164m kaivo ja 189m2 Naantalissa
Talon seuranta

Poissa Matias

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 871
Vs: Siporextalo maalämmölle ison vaaraajan kanssa
« Vastaus #36 : 09.09.13 - klo:21:34 »
Yks vaihtoehto olisi että antais nykyiset varaajat (ja koko systeemi) olla ennallaan ja hankkisit kaksi levylämmönvaihdinta joista toinen hoitaa käyttöveden esilämmityksen ison varaajan vedestä ja toisella levylämmönvaihtimella lämpöpumppu lämmittää nykyisen 300l:n varaajan veden vaihtoventtiilin kautta normaalilla käyttöveden lämmitysjaksolla.

Siisi tämän jälkimmäisen levylämmönvaihtimen toisella puolen kiertää lämpöpumpun vesi käyttöveden lämmityksen ajan ja levyjen toisella puolelle kiertää 300l:n nykyisen varaajan vesi omalla kiertopumpulla.

Silloin ei tarttis kuin maalämpöpumppu ja kaksi levylämmönvaihdinta ja käyttövedelle sopiva kiertopumppu. ;)

Tottahan levylämmönvaihtimia on käyttövedelle?

http://www.elisanet.fi/matsut/talo/day.jpg
http://www.elisanet.fi/matsut/talo/energymon.jpg

9kw Ekowell EPT400 vuodesta 1998
Jämä Kantikas 1250l Keruu 2X200m

Poissa Roori

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 684
  • Maalämpo... Ollakko vai Ei....KYLLÄ
Vs: Siporextalo maalämmölle ison vaaraajan kanssa
« Vastaus #37 : 09.09.13 - klo:22:03 »
Yhtenä ideana oli, että heivataan tuo khh varaaja ja ja hommataan nuo kierukat tuonne ovaliin jos siellä ei niitä ole ja hyödynnetään lattiakieron lämpöä käyttöveden esilämmitykseen. Näin päästäisiin pienellä putkityöllä kun tarttis vetää vain yksi lämpösen veden putki tuonne khh, josta talon kylmä ja lämmin vesi jaetaan taloon.
Olisiko tämä järkevämpi ratkaisu vai mitä hyötyjä tuosta kierukallisesta varaajasta olis tuolla khh?
tuotanoiniin, ei siellä niitä kierukoita kyllä ole valmiina se lienee 100% varmaa, ja niiden kierukoitten lisääminen sinne ilman niille sopivia laippoja on kyllä jo aikas homma, ei tietenkään mahdoton, vai oletko jo tuohon saanut  jonkun sortin tarjoustakin?
Esilämmitys lattiakierrosta on ihan turhaa jos saat sinne ovaliin kierukan(t)...
Ilmeisesti ajattelit kirjoittamasi perusteella pitää tuota ovaalia niin kuumana että saat sieltä käyttöveden (>50C), tuo aiheuttaa sen että COP menee huonommaksi, koska jos se ovaali olisi vain lämmityksessä ja LKV esilämmityksessä niin sen tarvitsee olla jotain max 35C.
Onkos sen tuplaputken lisääminen, yhden sijaan, sinne KHH:on jotenkin hankala homma?

Tuo kierukallinen varaaja siellä KHH:ssa olis semmonen normaali vaihtoventtiilipumpun erillisvaraaja jossa säilötään kuumaa käyttövettä, oikeastaan ihan samantapapanen kuin tuo nykyinen sähkövaraaja, ainostaa se lämpö tuotais siihen sähkön sijasta MLP:llä kierukan kanssa.

Poissa 15444

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 120
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Siporextalo maalämmölle ison vaaraajan kanssa
« Vastaus #38 : 13.09.13 - klo:09:09 »
On nämä MLP kauppiaat aika kirjavaa seurakuntaa kun osa on jyrkästi sitä mieltä että tuohon meidän tekniseen tilaan ei millään ilveellä saa MLP pumppua vanhan järjestelmän rinnalle vaan kaikki täytyy purkaa.
Eilen kävi kaksi paikallista Thermian edustajaa (siis eri firmoista) joista toinen oli purkamassa kaikki ja toinen meinasi, että pienellä järjestelyllä saadaan helposti mahtumaan tuollainen täysikorkuinen MLP meidän tekniseen tilaan.

Tämä Thermian kaveri (asentaa laitteita myös itse eli ei ole pelkkä myyntimies) meinasi, että pidetään kaikki vanha tekniikka kuten se on ja lisätään vain MLP lämmittämään isoa varaajaa ja tehdään MLP myös käyttövettä. Eli Ouman/kiertovesipumppu ja vanha shuntti hoitaa taloon tarvittavan lämpöistä vettä. Märkätilojen ohjaus tapahtuisi MLP eli shunttaus poistettaisiin Oumannista tuon osalta. Kommentteja?

Vanha LKV varaaja tuonne KHH jäisi ennalleen ja sinne MLP tekisi lämpimän veden; Jäspin LKV varaajasta laitettaisiin vain ns. ylläpitolämpö päälle vastuksissa, jolla vesi pidettäisiin 50c tienoilla. Mitä mieltä, kannattaisiko koko varaaja heivata ja ajaa suoraan lämmin vesi MLP tuon KHH kautta jakoon ilman tuota varaajaa eli mitä tuo ylläpitolämmittäminen vastuksilla kuluttaa energiaa?

Tarjosi MLP tuota G3 8kW ja 180m reikä mutta onko se ok valinta tuon ison varaajan kanssa; kävisikö tähän paremmin tuo Thermian perusmalli eli kannattaisiko sijoittaa tuohon kalliimpaan malliin?
Viessmann Vitocal 200-G 8 kW
164m kaivo ja 189m2 Naantalissa
Talon seuranta

Poissa Roori

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 684
  • Maalämpo... Ollakko vai Ei....KYLLÄ
Vs: Siporextalo maalämmölle ison vaaraajan kanssa
« Vastaus #39 : 13.09.13 - klo:09:33 »
eli yks uusi putki sinne KHH:n, kuuma MLP>Jäspi?

Aina ne tietysti tarjoo sillä tavalla kuin kunkin pumppuun sopee...shunttien sun muun suhteen, pyrkivät estämään isoja hintaloikkia.

Thermia ei tainnut mainostaa kauheasti tiedonkeruuta/etäkäpistelyä?

G3 taitaa olla ihan hyvä LKV tuottaja...?

Keksitkö sille varaajan paikalle siellä KHH:ssa jotain muuta fixua käyttöä?
Itse kyllä taitaisin lähteä siitä että pois pois...jos ei nyt ole hirveitä kuumavesi kulutustalkoita normaalisti!