Uutiset:

Kirjoittaja Aihe: Tyhmiä kysymyksiä  (Luettu 997669 kertaa)

Poissa bergvärme

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 150
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Tyhmiä kysymyksiä
« Vastaus #2080 : 27.01.19 - klo:20:17 »
Käyrät ja venttiilit ovat sillä hihavakiolla.
Putken osille laskin yhtä paljon, kuin putkillekin.
Suorilla putkilla ja +50 C vedellä:
@ 2 x 3 m Cu 28/ 25,6: 13 kW / dT 5 (0,64 l/s) = 3,5 kPa
@ 2 x 3 m Cu 22/ 20,0: 13 kW / dT 5 (0,64 l/s) = 11 kPa

Ok, hyvä, niin olet tehnyt. Koetin laskea omaa taloa ja sain siitä että "pannuhuoneen" Cu35 putkiosien painehäviön osuus pelkkään suoran putken häviöön olisi 62%, eli siis suorinen putkien osuus 38%. Minulla siis 35Cu kupari, (aika armollinen), jatkeena M40 maapiiriin. Kertavastuksina käyriä 7, sihti, sulkuja 2, täyttöv.,t-haara, supistus kone. Ei mitään säätöventtiiliä, eikä vesimittareita. Niin siinä valossa ehkä itse laskisin että lisään suoran putken vastukselle putken-osien vastus noin 1,6x  suoran putken. Minunkin tapauksessa Cu putkien metrimäärä on noin 5,5m yhteensä ja virtaus 0,6 -0,65 l/s .

Hups! Korjaan edellisen lausumani. Tomppeli käsitteli lämmityksen latauspiiriiä ja minä puhun maapiiristä. Maapiirissä on enemmän rakkuloita.

Poissa Samiaa

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 93
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Tyhmiä kysymyksiä
« Vastaus #2081 : 28.01.19 - klo:13:23 »
MIten olette säätäneet tuon käyttöveden lämmityksen start - stop asetuksen? Pitäisikö sen start aina olla yli sen 50-55 astetta (legionella) ja stop sitten niin kuumaa kuin saa, mulla IVT pumpussa 65 astetta? Tosin tuosta seuraa sen loppupän pitkä käyntiaika kun pumppu huutaa korkeilla lämmöillä ja manttelivaraaja ei kuitenkaan siirra tuota 65 astetta käyttöveteen. Miten asiaa pitäisi tarkastella vai riittääkö viikottainen legionellan tappo jos pudottaa startin niin alas kuin se mahdollista on veden riittävyyden osalta?

Tuo IVT mantteli on kyllä jotenkin tuskainen, kun käyttöveden kierto pn päällä, se joutuu tekemään käyttövettä käytännössä tunnin välein vaikka hanasta ei oteta yhtään lämmintä.
Huoneala 220 m2, puolilämmintä 90 m2. IVT C11 ja 2x135 reiät kalliossa

Poissa Vaiski1

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 4
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Tyhmiä kysymyksiä
« Vastaus #2082 : 25.05.19 - klo:10:29 »
Moro! Osaisko joku sanoa tähän ongelmaan jotain eli laitan pumpusta halutun käyttöveden lämpötilan vaikka 52astetta ja pumppu päällä n 10min,sammuu ja ilmoittaaa lämpöraja? Puskuri varaaja kyseessä ja pumppu AIT swc 170h. Hystereesi oli 5 vaikuttaako tämä jotenkin?

Poissa Matias

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 566
Vs: Tyhmiä kysymyksiä
« Vastaus #2083 : 25.05.19 - klo:10:38 »
Luultavasti normaali toiminta(pelkkä ilmoitus) jos ei tulee häiriö tms hälytystä joka on kuitattava ennenkuin pumppu voi toimia.
Joissakin lämpöpumpuissa käyttöveden lämmitysjakso katkaistaan pressostaatilla,tutkippa manuaalia löytyisikö sieltä käyttöveden lämmityksen tiedoista jotain kompressorin pysäyttämisestä ;)
9kw Ekowell EPT400 vuodesta 1998
Jämä Kantikas 1250l Keruu 2X200m

Poissa Mika K

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 134
Vs: Tyhmiä kysymyksiä
« Vastaus #2084 : 22.06.19 - klo:09:18 »
Liitokset täytyy myös tehdä huolella, koska glykoliseokset ovat vettä herkempiä vuotamaan epätiiviistä liitoksista.

Kysymys sopii varmaan paremmin tähän ketjuun mitä alkuperäiseen. Minkäs takia glykoliseos vuotaa herkemmin huonoista liitoksista? Glykoliseokseoksella on kuitenkin korkeampi viskositeetti niin tulisi mieleen ettei se niin herkästi vuoda, vai onko kyse pienemmästä pintajännityksestä?

kjg

  • Vieras
Vs: Tyhmiä kysymyksiä
« Vastaus #2085 : 22.06.19 - klo:12:26 »
Warmian jakotukin linjasäätoventtiilin esisäädöstä kysymys:
Onko virtaama maksimaalinen suurella esisäätöarvolla vai toisinpäin?

Poissa Raami

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 50
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Tyhmiä kysymyksiä
« Vastaus #2086 : 04.07.19 - klo:08:12 »
Pikainen kysymys ja kiirekin olisi eli meillä kaivossa 45mm kollektori ja tarjoavat nyt kaivolta sisälle putkeksi 40mm putkea. Meneekö tuossa hyöty tuosta isommasta kollektorista vai onko väliä tuolla ns siirtoputkella? Eikös ne pienempänä mene kuitenkin pannuhuoneessaki koneelle?

Poissa seppaant

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5 178
  • L-Ässä V-7
Vs: Tyhmiä kysymyksiä
« Vastaus #2087 : 04.07.19 - klo:09:52 »
Lainaus
Pikainen kysymys ja kiirekin olisi eli meillä kaivossa 45mm kollektori ja tarjoavat nyt kaivolta sisälle putkeksi 40mm putkea. Meneekö tuossa hyöty tuosta isommasta kollektorista vai onko väliä tuolla ns siirtoputkella? Eikös ne pienempänä mene kuitenkin pannuhuoneessaki koneelle?
Miksi haluaisivat laittaa 40 mm putkea?
Kuinka pitkä matka on kaivolta lämpöpumpulle?
Mieluummin siirtoputketkin 45mm putkea.
Mutta kuitenkin ehkä paksumpiseinämäistä kuin tuo kaivon 2,7 mm putki

ATS
L-Ässä V-7.0 vm.2007
Kaivo 163m, akt.153m
Talo 150m2, patterit, v.1975
Aurinkopaneelit 2x10x275 W=5,5 kWp, kaakko/lounas
Arvioitu vuosituotanto 4500 kWh

Poissa Raami

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 50
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Tyhmiä kysymyksiä
« Vastaus #2088 : 04.07.19 - klo:10:17 »
Miksi haluaisivat laittaa 40 mm putkea?
Kuinka pitkä matka on kaivolta lämpöpumpulle?
Mieluummin siirtoputketkin 45mm putkea.
Mutta kuitenkin ehkä paksumpiseinämäistä kuin tuo kaivon 2,7 mm putki

ATS

Noin ovat laittaneet aina vaikka on isompikin keräin ollut..  :D
Siirtoputkea tulis noin 7metriä suuntaansa että eikai tuo kovin paha ois vielä?
Voi olla että tuolla 40mm mennään nyt jos ei löydy äkkiä tähän hätään tuota isompaa.

Poissa seppaant

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5 178
  • L-Ässä V-7
Vs: Tyhmiä kysymyksiä
« Vastaus #2089 : 04.07.19 - klo:11:42 »
Kaivon + siirtoputkien virtausvastus on 40mm siirtoputkilla n. 5% suurempi kuin jos siirtoputket olisi 45 mm putkia.
Eipähän tällä paljon ole merkitystä ellei jo valmiiksi olla mitoituksen äärirajoilla.

Mikä pumppu on tulossa?

ATS
L-Ässä V-7.0 vm.2007
Kaivo 163m, akt.153m
Talo 150m2, patterit, v.1975
Aurinkopaneelit 2x10x275 W=5,5 kWp, kaakko/lounas
Arvioitu vuosituotanto 4500 kWh

Poissa ishiba

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 459
Vs: Tyhmiä kysymyksiä
« Vastaus #2090 : 04.07.19 - klo:11:56 »
Voiko maapiiriin kytkeä kalvopaisunta-astian letkulla? Käykö normaali hyvälaatuinen etanolia kestävä letku vai pitääkö olla jotain erityislaatua? Käykö ihan normaali kalvopaisunta-astia? Onko hommassa jotain muuta huomioitavaa?

Lämpöässä VM 11 tuntuu helposti keräävän kuplia höyrystimeen. Kun höyrystin on tukossa, niin maapiirin ja lauhduttimen delta-T kasvaa ja kuumakaasun ja kompressorin öljypohjan lämpötila laskee. Lisäksi käyntiääni voimistuu.

Muitakin ratkaisuja kuin kalvopaisunta-astiaa saa esittää. Lähinnä tuo letkulla liittäminen kiinnostaisi asennuksen helppouden vuoksi.

Poissa Raami

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 50
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Tyhmiä kysymyksiä
« Vastaus #2091 : 04.07.19 - klo:13:03 »
Kaivon + siirtoputkien virtausvastus on 40mm siirtoputkilla n. 5% suurempi kuin jos siirtoputket olisi 45 mm putkia.
Eipähän tällä paljon ole merkitystä ellei jo valmiiksi olla mitoituksen äärirajoilla.

Mikä pumppu on tulossa?

ATS

Pumppu on nibe f1255-16.
Kaivo siis 240m syvä 45mm sileällä kollektorilla.
Onhan nuo joillain toiminu ihan hyvin jopa 40mm kollektorilla vastaavalla pumpulla ja liki samansyvyisellä kaivolla.
Mutta joo näillä näkymin noilla nyt mennään. Josko viikonlopun aikana sais anturan alitukset ja ojan tehtyä.

Poissa Joonikko

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 1
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Tyhmiä kysymyksiä
« Vastaus #2092 : 05.07.19 - klo:17:50 »
Semmottinen tyhmä kysymys tuli mieleen. Muistelen lueskelleeni täällä jossain keskustelu säikeessä ohimennen maininnan että olisiko ollut peräti tutkittua tietoa vai valistunutta pohdintaa että pohjoisessa Suomessa missä kallioperä on kylmempi kuin eteläisessä osassa maata lämpökaivon syventäminen tietyn rajan jälkeen ei toisikaan enää merkittävää hyötyä kaivon kapasiteetin paranemisena.

Muistakaako kukaan muu tälläistä keskustelua? Itse en hakua käyttämälläkään ole onnistunut sitä löytämään tai sitten olen nähnyt unta.

Poissa fraatti

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 333
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Tyhmiä kysymyksiä
« Vastaus #2093 : 06.07.19 - klo:04:33 »
Semmottinen tyhmä kysymys tuli mieleen. Muistelen lueskelleeni täällä jossain keskustelu säikeessä ohimennen maininnan että olisiko ollut peräti tutkittua tietoa vai valistunutta pohdintaa että pohjoisessa Suomessa missä kallioperä on kylmempi kuin eteläisessä osassa maata lämpökaivon syventäminen tietyn rajan jälkeen ei toisikaan enää merkittävää hyötyä kaivon kapasiteetin paranemisena.

Muistakaako kukaan muu tälläistä keskustelua? Itse en hakua käyttämälläkään ole onnistunut sitä löytämään tai sitten olen nähnyt unta.

Unta  :D
Viessmann Vitocal 333-G, 180m kaivo
171m2/500m3 talo + 70m2/200m3 talousrakennus
Kokonaissähkö n 10000kWh(MLP n 5500kWh, IV-kone n 700kWh)

Poissa tomppeli

  • Yleismoderaattori
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 8 560
  • Vanha pieru!
Vs: Tyhmiä kysymyksiä
« Vastaus #2094 : 06.07.19 - klo:11:16 »
Semmottinen tyhmä kysymys tuli mieleen...

Meidän planeettaamme sisus on kuuma.
Maapallon sisäosan lämpötila viilenee vähitellen keskeltä ulkopintaa kohden tultaessa.
Maan ulkokuoren keskilämpötila on lähellä paikallisen ilmaston vuotuista keskilämpötilaa.


Klikkaa kuvaa, tai tätä linkkiä, saat lisää tietoa: http://www.astro.utu.fi/zubi/earth/struct.htm

Lapissakin kannattaa porata syviä lämpökaivoja.
« Viimeksi muokattu: 18.07.19 - klo:11:15 kirjoittanut tomppeli »

Poissa rsaarela

  • Eläkeläinen, Elektroniikan mittaus-, säätö-, ja testausteknikko
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 913
  • 62 vuotta ekan oman radion rakentamisesta !
Vs: Tyhmiä kysymyksiä
« Vastaus #2095 : 06.07.19 - klo:14:16 »
Meidän planeettaamme sisus on kuuma.
Maapallon sisäosan lämpötila viilenee vähitellen keskeltä ulkopintaa kohden tultaessa.
Maan ulkokuoren keskilämpötila on lähellä paikallisen ilmaston vuotuista keskilämpötilaa.


Tähän voisi sotkea asiaa hiukan;

Maalämmön myyntimiehet kertoo, että kaikki lämpö, mitä maasta otetaan, on auringon lämmön kesällä sinne "lataamaa" ?

Eli maan pinnalta menee auringon lämmittämä lämpö sinne maan ytimeen, jolloin sen ytimen lämpötila kasvaa....eeehh?

Jos aurinko sammuisi, ytimen lämpötila menisi pakkaselle?

Mahtaakohan asia olla ihan noin....tuskin.

Nibe F1345 /60kW ja /40kW. 8 x 250m reijät, yht. 400m pintavedot, Oilon öljykattila 55/85 kW, Jäspi sähkökattila 70 kW.
48 asuntoa, 3 eri taloa, 2 kerroks. pienkerrostaloja, 1972 rakennettu, 1769 m2/6610m3

-RaS-

Poissa seppaant

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5 178
  • L-Ässä V-7
Vs: Tyhmiä kysymyksiä
« Vastaus #2096 : 06.07.19 - klo:14:24 »
Kyllä se on pääasiassa ydinenergiaa, periaatteessa sitä samaa millä tehdään sähköä ydinvoimaloissa.
L-Ässä V-7.0 vm.2007
Kaivo 163m, akt.153m
Talo 150m2, patterit, v.1975
Aurinkopaneelit 2x10x275 W=5,5 kWp, kaakko/lounas
Arvioitu vuosituotanto 4500 kWh

Poissa Ukko

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 20
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Tyhmiä kysymyksiä
« Vastaus #2097 : 18.07.19 - klo:10:53 »
Terve.

Osaisko joku selittää, miksi lämpöpumppu tekee meno/paluulinjaan liitteen kuvan mukaista sahausta? Lämmitystarvetta ei juurikaan ole, joten liittynee lämpimän käyttöveden tuotantoon? Noin tunnin välein pomppaa, välillä tiheämmin. Loki näyttää melkoista lukemaa/vrk kompuran starteille, käyttöaika kuitenkin kovin pieni.
RMT ~220m2, patterit, rv-48.
DHP-L Opti Pro+13, 200l puskuri, 180l lkv, 2x150m(2x147m-09/-17)
Multical 402, kWh-mittari ja 2xGeo Solo II
RPi ThermIQ&Talologger

Poissa luu5

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 768
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Tyhmiä kysymyksiä
« Vastaus #2098 : 19.07.19 - klo:10:39 »
Terve.

Osaisko joku selittää, miksi lämpöpumppu tekee meno/paluulinjaan liitteen kuvan mukaista sahausta? Lämmitystarvetta ei juurikaan ole, joten liittynee lämpimän käyttöveden tuotantoon? Noin tunnin välein pomppaa, välillä tiheämmin. Loki näyttää melkoista lukemaa/vrk kompuran starteille, käyttöaika kuitenkin kovin pieni.

Jos oletetaan, että syynä on käyttöveden lämmitys niin mitkä ovat käynnistys- ja saamutusrajat? Tosin jos kuvaa tulkitsin, niin käyttöveden lämpötila on lähes viivaa, poislukien yksi isompi lämmitys.
Kanta-Häme, puutalo (2003), 170m2 1,5 krs lattialämm. rossi + 30m2 AT ML konvekt. 2003 - 2018 Nibe 410P (ka. 21MWh/v). 1/2019-> Nibe F1255-12 R EM + UKV100, Vallox 110MV, 219m kaivo/219m akt (nyt 9,3MWh/v)

Poissa Ukko

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 20
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Tyhmiä kysymyksiä
« Vastaus #2099 : 19.07.19 - klo:10:59 »
Jos oletetaan, että syynä on käyttöveden lämmitys niin mitkä ovat käynnistys- ja saamutusrajat? Tosin jos kuvaa tulkitsin, niin käyttöveden lämpötila on lähes viivaa, poislukien yksi isompi lämmitys.

Käyttöveden alkulämpö arvossa 40 ja lämminvesi pysäytys 60. Tulkitsit kuvaa aivan oikein, tuo yksi korkeampi lämmitys on legioona kuumennus, joka nyt vain sattumalta osui tuohon näytteeseen. LV lämpö on muuten ihan tasaista, hieman päälle 50 astetta.
RMT ~220m2, patterit, rv-48.
DHP-L Opti Pro+13, 200l puskuri, 180l lkv, 2x150m(2x147m-09/-17)
Multical 402, kWh-mittari ja 2xGeo Solo II
RPi ThermIQ&Talologger

Poissa Lappanen

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 851
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Tyhmiä kysymyksiä
« Vastaus #2100 : 19.07.19 - klo:11:55 »
Onko se aina ollut tuollainen? Joku sen käyttöveden lämmityksen kuitenkin päälle ohjaa, mutta tuo käyttöveden anturi se ei voi olla joka kuvaajassa näkyy. Onko siellä joku muu anturi joka tuota voisi käskyttää toimimaan tuolleen?
Jämä Star Inverter 16 kW (=Nibe F1155 4-16) + VLM 500 Star kv-varaaja + kaivo 230m | Pirkanmaa, täystiilitalo, 2 kerrosta lattialämmitys yht 280 m2 / 850 m3 + eristetty kellari 50m2. IV- & lattia-viilennys.

Poissa Ukko

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 20
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Tyhmiä kysymyksiä
« Vastaus #2101 : 19.07.19 - klo:15:45 »
Onko se aina ollut tuollainen?

Tuota en tiedä. Noita kiemuroita tutkaillut vasta juhannuksesta eteenpäin, kun sain ThermIQ:n pystytettyä. Tuostakin ajasta n. 2 vkoa pumppu oli stopissa, kun oltiin reissussa. Eli nyt vasta on tieto tosta hieman oudosta käyttäytymisestä. En tiedä, että mikä anturi sitä voisi ohjata, ja millä asetuksella sen toimintaa voisi muuttaa. Onko valistuneita arvauksia? Pitää varmaan ensiavuksi kokeilla pistää virrat poikki koko koneesta, ja katsoa muuttuuko käytös.
RMT ~220m2, patterit, rv-48.
DHP-L Opti Pro+13, 200l puskuri, 180l lkv, 2x150m(2x147m-09/-17)
Multical 402, kWh-mittari ja 2xGeo Solo II
RPi ThermIQ&Talologger

Poissa seppaant

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5 178
  • L-Ässä V-7
Vs: Tyhmiä kysymyksiä
« Vastaus #2102 : 19.07.19 - klo:16:51 »
Saatko tulostettua muutaman tunnin pituisen pätkän trendiä niin näkisi paremmin mitä oikeasti tapahtuu ja missä järjestyksessä?
L-Ässä V-7.0 vm.2007
Kaivo 163m, akt.153m
Talo 150m2, patterit, v.1975
Aurinkopaneelit 2x10x275 W=5,5 kWp, kaakko/lounas
Arvioitu vuosituotanto 4500 kWh

Poissa Ukko

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 20
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Tyhmiä kysymyksiä
« Vastaus #2103 : 19.07.19 - klo:18:14 »
Joo, laitan vähän lisää kuvaa, kun ehdin ja pääsen koneen äärelle. Sammutin äsken koneen ihan virrattomaksi, mutta ei näy olevan vaikutusta käytökseen.

Tein seuraavan huomion: Härveli oli juuri lopettanut käyttövesijakson, kun satuin paikalle. Näytössä paloi se pieni neliö, eli paineputken lämpätilan rajoitus. Meni muutama minuutti, niin kone lähti taas tekemään vettä, rouskutti muutaman minuutin, kunnes homma stoppasi lennosta taas tohon samaiseen neliöön. Mistähän tuollainen käytös kielii?

Mainitaan vielä, että eiliselle kompuran startteja 31 kpl ja käyntiaika 1,4h. Edellinen pvä 27/1,6h. Jossakin on jotain matoja.
RMT ~220m2, patterit, rv-48.
DHP-L Opti Pro+13, 200l puskuri, 180l lkv, 2x150m(2x147m-09/-17)
Multical 402, kWh-mittari ja 2xGeo Solo II
RPi ThermIQ&Talologger

Poissa seppaant

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5 178
  • L-Ässä V-7
Vs: Tyhmiä kysymyksiä
« Vastaus #2104 : 19.07.19 - klo:19:19 »
Koska menoveden lämpötila nousee 60C:een on  todennäköistä että paineputken (kuumakaasun) lämpötila nousee katkaisurajalle.
Korkea menoveden lämpötila taas johtuu siitä että vesi ei kierrä kunnolla lauhduttimen kautta.
Tarkista että virtausreitin venttiilit ovat auki ja että vaihtoventtiili liikkuu laidasta laitaan.
L-Ässä V-7.0 vm.2007
Kaivo 163m, akt.153m
Talo 150m2, patterit, v.1975
Aurinkopaneelit 2x10x275 W=5,5 kWp, kaakko/lounas
Arvioitu vuosituotanto 4500 kWh

Poissa Ukko

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 20
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Tyhmiä kysymyksiä
« Vastaus #2105 : 19.07.19 - klo:22:28 »
Ohessa muutaman tunnin kuva tapahtumista. Tossa aikaisemmin illalla pannuhuoneessa hämmästelin ja seurailin, niin mylly stoppas, kun paineputken lämpö oli 100. Stoppiraja manuaalin mukaan 135.

Uskoisin, että vaihtoventtiili toimii, koska kun lkv jakso loppuu, niin purskauttaa tilkan kuumaa puskurille menevään linjaan. Multical näkee myös sen veden lämpenemisen linjassa.

Yritän huomenna tutkia tarkemmin masiinan sisuksia.
RMT ~220m2, patterit, rv-48.
DHP-L Opti Pro+13, 200l puskuri, 180l lkv, 2x150m(2x147m-09/-17)
Multical 402, kWh-mittari ja 2xGeo Solo II
RPi ThermIQ&Talologger

Poissa seppaant

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5 178
  • L-Ässä V-7
Vs: Tyhmiä kysymyksiä
« Vastaus #2106 : 20.07.19 - klo:11:08 »
Uutta trendiä tutkittaessa näyttäisi että vesi kyllä kiertää mutta lämpö ei siirry. Tämä näkyy siitä että menovesi lämpiää muutamassa minuutissa 60C:een ja paluuvesi melkein yhtä lämpöiseksi.
Onko menoveden lämpötilasta 60C jokin maksimirajoitus koska kone pysähtyy yleesä kun menovesi saavuttaa 60C?
Onko LV varaaja kaksoisvaippa vai kierukkavaraaja?
Jos kaksoisvaippa niin ulkovaipassa oleva ilma estää tehokkaasti lämmön siirtymisen.
Kierukkavaraajassa ei juurikaan pitäisi olla ilmaongelmia.


L-Ässä V-7.0 vm.2007
Kaivo 163m, akt.153m
Talo 150m2, patterit, v.1975
Aurinkopaneelit 2x10x275 W=5,5 kWp, kaakko/lounas
Arvioitu vuosituotanto 4500 kWh

Poissa Ukko

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 20
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Tyhmiä kysymyksiä
« Vastaus #2107 : 20.07.19 - klo:17:41 »
Kävin aamulla katselemassa masiinan sisuksiin. Esbe näytti, ainakin indikaattorin mukaan kääntyvän laidasta laitaan. Eli sen uskoisin pelaavan. LV varaaja on mallia Thermia TWS 200RF. Käsittääkseni siinä on kierukka. Nostin veden max lämpöä +65, ja se on nyt tapissa. Täytyy vielä varmaan kokeilla palauttaa myllystä tehdasasetukset, ja tutkailla muuttuuko mikään...

Eihän toi nyt varmaan ihan hyvää tee tolle kompuralle, kun noin monta starttia, ja käyntiaika vain muutama minuutti.
RMT ~220m2, patterit, rv-48.
DHP-L Opti Pro+13, 200l puskuri, 180l lkv, 2x150m(2x147m-09/-17)
Multical 402, kWh-mittari ja 2xGeo Solo II
RPi ThermIQ&Talologger

Poissa seppaant

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5 178
  • L-Ässä V-7
Vs: Tyhmiä kysymyksiä
« Vastaus #2108 : 22.07.19 - klo:17:07 »
Lainaus
Eihän toi nyt varmaan ihan hyvää tee tolle kompuralle, kun noin monta starttia, ja käyntiaika vain muutama minuutti.
Ei tosiaan tee hyvää kompressorille.

Jostain syystä meno ja paluuveden lämpötilat nousevat "kuin seinään".
Yksi syy voisi olla että varaajan kierukan kyky siirtää lämpöä käyttöveteen on liian pieni sillä onhan lämpöpumppu varsin tehokas, 13 kW.
Tai sitten käyttöveden meno ja lähtö on kytketty ristiin. Tässä tapauksessa varaajaan kehittyvä kaasu ei poistuisi lämpimän käyttöveden mukana pois ja osa kierukasta olisi kuivillaan.
Tarkasta käyttöveden kytkentä. Varaaja lienee oheisen kuvan mukainen.

Ensimmäisessä lähettämässäsi trendissä kiinnitti huomiota se että käyttöveden lämpötila piirsi koko ajan lähes samaa suoraa.
Onko mitään arviota, kuinka suuri on päivittäinen käyttöveden kulutus?

ATS
L-Ässä V-7.0 vm.2007
Kaivo 163m, akt.153m
Talo 150m2, patterit, v.1975
Aurinkopaneelit 2x10x275 W=5,5 kWp, kaakko/lounas
Arvioitu vuosituotanto 4500 kWh

Poissa Lappanen

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 851
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Tyhmiä kysymyksiä
« Vastaus #2109 : 23.07.19 - klo:22:14 »
En tiedä onko tyhmä kysymys vai oonko jo tyhmä, mutta..

IV-koneen raitisilmaputken kaadosta kysymys. Tuli joku aivopieru asennuksessa ja nyt siinä on kaato sisään, eli koneelle, päin noin 1cm/1,5m. Kun piti olla ulospäin tuo kaato. Erittäin ikävä korjata tässä vaiheessa.

Onko tuosta nyt sitten kokemusperäistä haittaa, että kaato on sisäänpäin? 200mm kanava eristetty 19mm armaflex + parocin 50mm alumiinipintasella lämpömatolla. Jää puhallusvillan päälle tuo kaato-osuus. Seinästä menee läpi 200/250 muunnolla ja ulkopuolella Vilpen monitoimisäleikkö länsiseinällä (suojaisa paikka) metrin lappeen alapuolella.
Jämä Star Inverter 16 kW (=Nibe F1155 4-16) + VLM 500 Star kv-varaaja + kaivo 230m | Pirkanmaa, täystiilitalo, 2 kerrosta lattialämmitys yht 280 m2 / 850 m3 + eristetty kellari 50m2. IV- & lattia-viilennys.

Poissa luu5

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 768
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Tyhmiä kysymyksiä
« Vastaus #2110 : 23.07.19 - klo:22:59 »
Missä tilanteessa putken sisälle tiivistyisi vettä? Silloin jos siellä menisi kosteaa lämmintä ja vintillä olisi riittävän kylmä. Onko sellaista tilannetta (plus putki on eristetty)?
Kanta-Häme, puutalo (2003), 170m2 1,5 krs lattialämm. rossi + 30m2 AT ML konvekt. 2003 - 2018 Nibe 410P (ka. 21MWh/v). 1/2019-> Nibe F1255-12 R EM + UKV100, Vallox 110MV, 219m kaivo/219m akt (nyt 9,3MWh/v)

Poissa Lappanen

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 851
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Tyhmiä kysymyksiä
« Vastaus #2111 : 24.07.19 - klo:07:31 »
Ehkä mielikuvissani oli eristämätön korvausilmaputki tai vastaava tuota kaatoa miettiessä, tässä tapauksessa tosiaan putken sisälle ei helposti kosteutta pitäisi tiivistyä. Eikä sitä sinne varmaan lumena pyrytä tai sateena imeydy niin suuria määriä etteikö se joka tapauksessa suoraan koneelle asti ilmavirran mukana kulkeutuisi.

Eli taisi olla sarjassamme väärä hälytys tämä  ::)
Jämä Star Inverter 16 kW (=Nibe F1155 4-16) + VLM 500 Star kv-varaaja + kaivo 230m | Pirkanmaa, täystiilitalo, 2 kerrosta lattialämmitys yht 280 m2 / 850 m3 + eristetty kellari 50m2. IV- & lattia-viilennys.

Poissa Ukko

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 20
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Tyhmiä kysymyksiä
« Vastaus #2112 : 14.08.19 - klo:08:59 »

Osaisko joku selittää, miksi lämpöpumppu tekee meno/paluulinjaan liitteen kuvan mukaista sahausta? Lämmitystarvetta ei juurikaan ole, joten liittynee lämpimän käyttöveden tuotantoon? Noin tunnin välein pomppaa, välillä tiheämmin. Loki näyttää melkoista lukemaa/vrk kompuran starteille, käyttöaika kuitenkin kovin pieni.

Tämä asia selvisi lopulta. Syy omituiseen käytökseen löytyi käyttövesianturin löysästä johtoliitoksesta.
RMT ~220m2, patterit, rv-48.
DHP-L Opti Pro+13, 200l puskuri, 180l lkv, 2x150m(2x147m-09/-17)
Multical 402, kWh-mittari ja 2xGeo Solo II
RPi ThermIQ&Talologger

Poissa peki

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 420
  • IVT C7 168m kaivo. Maalämpöä kesäkuu 2004 alkaen
Vs: Tyhmiä kysymyksiä
« Vastaus #2113 : 25.10.19 - klo:22:12 »
Mietin vaan että kannattaisko kesällä pistää pumppu vastuksille kokonaan ja ottaa käyttöveden  watit taivaalta?
Voisi huoletta tehdä legionellaajoo päivittäin :D
Ei varmaan ehkä onnistu mun pumpulla, mutta vinkkinä pumpun ohjelmistojen tekijöille tämäkin menee läpi ;)
En tosin tiedä onko jollakin jo tällänen idea käytössä. Minun manttelissa riittää potkuu kahdelle kahdeksi päiväksi aina tuon vastuksella tehtävän legionallekauumennuksen jälkeen.
Tai tulistusvehkeellä....
Osa pumpuista osaa säätää käyntiään jonkin muuttuvan sähkön hinnan mukaan. Miksi kukaan ei seuraa säätiedotuksia :D

Poissa peki

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 420
  • IVT C7 168m kaivo. Maalämpöä kesäkuu 2004 alkaen
Vs: Tyhmiä kysymyksiä
« Vastaus #2114 : 26.10.19 - klo:00:16 »
Joskus aloittaessani tämän Tyhmiä kysymyksiä ketjun, ajattelin että tänne voisi ne jotka ei paljoo tiedä maalämmöstä, voisi "tyhmän" roolissa ilman paineita kysyä mitä tahansa maalämpöön liittyvää, leimautumatta.
Tänään töissä yksi kaveri kysyi neuvoa, kehoitin rekistöröitymistä tänne kun tulistinpumpuista on itellä vähemmän kokemusta. Tältä foorumilta saa edelleen hyviä neuvoja pumpun säätöön, USKALTAKAA. Pyyteetöntä, tuomitsematonta ja ilmaista apua edelleen tarjolla :)
On paljon helpompi olla oikeassa kuin väärässä. Tällä foorumilla ei tarvi olla kumpaakaan :)

Poissa peki

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 420
  • IVT C7 168m kaivo. Maalämpöä kesäkuu 2004 alkaen
Vs: Tyhmiä kysymyksiä
« Vastaus #2115 : 04.11.19 - klo:23:18 »
Ulkoisen kiertovesipumppu vaihdon yhteydessä ajattelin asentaa samalla tuohon hullunkiertoon linjasäätöventtiilin.
Meneeköhän tossa lauhduttimen virtaamat persiilleen jos on kaksi pumppua piirissä jos ja kun Kuristan ohivirtausta.
Aikaisemmin oli niin että pumpun sammuessa sulkeutui myös kierto laatassa, ja sähkömittari tykkäsi, mutta termarit ei kestäneet tätä jumppaa kauaa. Tässä uudessa systeemissä virtaus automaattisesti laskisi kun lauhduttimen pumppu pysähtyy.

Poissa jetz

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 15
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Tyhmiä kysymyksiä
« Vastaus #2116 : 07.11.19 - klo:19:38 »
Moro!

Oma maalämpöprojekti etenee. Vaiheessa kamojen tilausta ja alkanee sataa tyhmiä kysymyksiä.

Kaivolta tuleva paisuntasäiliö olisi tarkoitus sijoittaa korkeimpaan kohtaan ja mahdollisimman suorassa linjassa ylös lattian läpi tulevien keruun paluuputken yläpuolelle. Paisarin alle T-haara josta matka jatkuu pumpulle.

Noh, selailin Onnisen sivuja, mistä kamani hankin tiettyjen syiden vuoksi, niin paisunta-astian säiliöt lienevät Onnline 18L/0.5bar esipaine, mutta sen teknisissä tiedoissa sanotaan, että liitos pitäisi tulla ylöspäin, jolloin siis joutuisin "roikottamaan" astiaa alaspäin, enkä saisi tavoittelemaani suoraa linjaa ylöspäin.
Eli, onko oikeasti väliä, jos tuon paisarin asentaa suoraan ylöspäin, eli liitos alla? http://kesko-onninen-pim-resources-production.s3-website-eu-west-1.amazonaws.com/pimdocuments/IMG_1803317.pdf

Saa kyllä heittää muitakin paisarin valintavinkkejä keruupuolelle. 200M kaivo siis tuloillaan.
1-krs OKT vm 1992, 120m2 asuintila + 50m2 puolilämmintä, patterilämmitys, Etelä-Pirkanmaa, Nibe 1255-6( 8 ) ilman UKV, käyttöön 12/2019, kaivo 200m (akt 196m) 2x45mm keruuputket.

Poissa kimmoh

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 6
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Tyhmiä kysymyksiä
« Vastaus #2117 : 07.11.19 - klo:19:49 »
Käytä "paisuntasäiliö telinettä".  Tähän saa kiinni ylöspäin ilmakellon, varoventtiilin ja painemittarin ja paisarin roikkumaan alaspäin.

Poissa fraatti

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 333
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Tyhmiä kysymyksiä
« Vastaus #2118 : 07.11.19 - klo:21:02 »
Käytä "paisuntasäiliö telinettä".  Tähän saa kiinni ylöspäin ilmakellon, varoventtiilin ja painemittarin ja paisarin roikkumaan alaspäin.

Tarkoittanet tälläistä...
https://www.talotuote.fi/KALVOPAISUNTA-ASTIA-TELINE-FLAMCO
Viessmann Vitocal 333-G, 180m kaivo
171m2/500m3 talo + 70m2/200m3 talousrakennus
Kokonaissähkö n 10000kWh(MLP n 5500kWh, IV-kone n 700kWh)

Poissa Lappanen

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 851
  • Maalämpöfoorumi
Jämä Star Inverter 16 kW (=Nibe F1155 4-16) + VLM 500 Star kv-varaaja + kaivo 230m | Pirkanmaa, täystiilitalo, 2 kerrosta lattialämmitys yht 280 m2 / 850 m3 + eristetty kellari 50m2. IV- & lattia-viilennys.