Uutiset:

Kirjoittaja Aihe: Viileä ei kierrä  (Luettu 52500 kertaa)

Poissa JPN

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 274
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Viileä ei kierrä
« : 17.05.13 - klo:22:24 »
Mikähän mättää, kun Grunfos 25-80 pumpun avulla viileäkierto (LTR-6) ei juurikaan viilennä edes pumppua? Mikäli kytken myös maapiirin pumpun, niin sitten viilenee. (Viileä lähtee maahan menevästä putkesta ja viileäliityntöjen välissä on takaisku)

Voikohan pumppu olla jotenkin vikaantunut, pyörii kyllä???
LÄ V10.5/203, Enervent LTR-6 eco, maaviileällä

Poissa tomppeli

  • Yleismoderaattori
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 8 560
  • Vanha pieru!
Vs: Viileä ei kierrä
« Vastaus #1 : 17.05.13 - klo:23:02 »
- Onko ilmaa systeemissä?
- Ovatko kaikki kiertävän piirin venttiilit auki?
- Jos uusi asennus, kierrättääkö kiertopumppu takaiskuun nähden väärin päin?

Poissa hitachi

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 174
  • SH15 + SHAK702 + 2 x 150m kaivot. Yliteho.
    • Trendi
Vs: Viileä ei kierrä
« Vastaus #2 : 17.05.13 - klo:23:23 »
Avaa se taltta-kantainen ruuvi kiertopumpun päästä ja varmista että todellakin pyörii. Itsellä kerran oli viilennyksen pumppu jämähtänyt talven aikana paikalleen, piti ruuvarilla avittaa liikkeelle.

Ilmaus kannattaa toistaa...
"Ei se säätämällä hajoa, eikä se voi olla valmiiksi optimi-asetuksilla"            Trendi

Poissa JPN

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 274
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Vs: Viileä ei kierrä
« Vastaus #3 : 18.05.13 - klo:10:45 »
> Onko ilmaa systeemissä?
On ollut, nyt paineistin ( 0.8bar) piirin. Viilennys kenno on n.5m pumppua korkeammalla, kennon ilmausnipasta tulee nestettä. Viilennys siis toimii, mikäli maapiirin ja viileäpiirin pumput ovat käynnissä.

>Ovatko kaikki kiertävän piirin venttiilit auki?
Kyl'maar

> Jos uusi asennus, kierrättääkö kiertopumppu takaiskuun nähden väärin päin?
Takaisku on maapiirissä sellainen Y-haaran näköinen, pumpulta tyveen, maahan toisesta haarasta ja toisessa haarassa tulppa, jonka alla on takaiskukilkkeet.

>Avaa se taltta-kantainen ruuvi kiertopumpun päästä ja varmista että todellakin pyöri
Pumppu pitää pientä ääntä, sormella tuntui että pyörii.

Kyllä tämä joskus on toiminut, mutta ilmauksen kanssa on ollut niin ja näin. Viime kesä oli sen verran viileä, ettei paljoa päässyt testailemaan. Voisiko pumppu olla saanut kipeää, että tuotto on olematon, onko se huollettavissa? Asentaja on laittanut patarautaiset mutterit yhteisiin, joten ruosteen irroittaminen voi olla haasteellista.

Itseasiassa huomasin, että pumpun runko viilenee pelkän maapiirin pumpun voimallakin, eli vaikka viileä pumppu on pysähtyneenä (viileän 3-tieventtiili ohjaa nesteen takaiskun yli), joten takaiskussa näyttäisi olevan jonkin verran vastusta, että neste kiertää myös viileä piirin kautta. Mutta ei takaisku voi olla väärin päin, koska lämpöpumppu toimii, vaikka viileä piirin sulut ovat kiinni.
LÄ V10.5/203, Enervent LTR-6 eco, maaviileällä

Poissa Matias

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 566
Vs: Viileä ei kierrä
« Vastaus #4 : 18.05.13 - klo:13:31 »
Lainaus
Itseasiassa huomasin, että pumpun runko viilenee pelkän maapiirin pumpun voimallakin, eli vaikka viileä pumppu on pysähtyneenä (viileän 3-tieventtiili ohjaa nesteen takaiskun yli), joten takaiskussa näyttäisi olevan jonkin verran vastusta, että neste kiertää myös viileä piirin kautta.

Kokeiles kääntää tuo viileän 3-tie venttiili täysin auki ja sitten kierrättää pelkästään viilennyskierron pumpulla.

Siis siten ettei takaiskun yli (ohi?)virtausta pääse tulemaan.

Jos viileän kiertopumppu on virtaussuunnassa 3-tieventtiilin ja kennon välissä niin 3-tieventtiilin muissa kuin täysin auki asennoissa saattaa liuos kiertää 3-tie venttiilin ohitusputken kautta takaisin viileän kiertopumpun imupuolelle.
9kw Ekowell EPT400 vuodesta 1998
Jämä Kantikas 1250l Keruu 2X200m

Poissa JPN

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 274
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Vs: Viileä ei kierrä
« Vastaus #5 : 19.05.13 - klo:20:15 »
Kokeiles kääntää tuo viileän 3-tie venttiili täysin auki ja sitten kierrättää pelkästään viilennyskierron pumpulla.

Siis siten ettei takaiskun yli (ohi?)virtausta pääse tulemaan.

Jos viileän kiertopumppu on virtaussuunnassa 3-tieventtiilin ja kennon välissä niin 3-tieventtiilin muissa kuin täysin auki asennoissa saattaa liuos kiertää 3-tie venttiilin ohitusputken kautta takaisin viileän kiertopumpun imupuolelle.
Teinpä työtä kästettyä. Kyllä syy lienee oli takaisku.

Mutasihti tuli puhditettua, oli ehkä 1/6 alueella likaa.

Löysin JuuTuubista samantapaisen pumpun purkuvideon. Näyttää olevan radiaalipumppu, eli käytännössä mikäli se pyörii, niin toimii. Laitoin viilennyspumpun kierrättämään nestettä vain 3-venttiilin kautta, osat eivät viilentyneet.

Takaisku siis viimeisenä vuorossa. (Olen vältellyt tätä, kun avaaminen sylkee litkut lattialle ja vetää ilmat tilalle)
Tulppa auki, jousi ja mäntä kolahti ulos. En ainakaan huomannut mitään vikaa ja rungon pinnat tuntuivat sileiltä, voihan olla, että liemien kanssa tuli joku roska pihalle. Takaisku takaisin kasaan, ja kappas viilennys lähti pelittämään, vaikka ilmaa kuulostaa olevan melkoisesti.

Nyt maapumpun pyöriessä takaisku raplattaa melkoisesti, toivottavasti johtuu ilmasta ja se tulisi omia aikojaan pois - ettei tarvitsisi purkaa uudestaan.

Muokattu:

Ei pitänyt hermo kuunnella takaiskun mekastusta. Varmaan jousi oli joten vinossa tms. koska purku/kasaus korjasi tilanteen.





« Viimeksi muokattu: 20.05.13 - klo:10:53 kirjoittanut JPN »
LÄ V10.5/203, Enervent LTR-6 eco, maaviileällä

Poissa juba

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 33
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Vs: Viileä ei kierrä
« Vastaus #6 : 22.05.13 - klo:07:02 »
Meillä maaviilennys ei toimi, jos lämpöpumppu käy. Viilennys on Enerventin asennusohjeen http://www.enervent.fi/data/fi/manuals/CG_CW_2011_1_fi.pdf sivun 8 mukaan. Kun lämpöpumppu käynnistyy loppuu jäähdytys ja MLP:n sammuessa alkaa pelaamaan. Olisiko ilmaongelmaa vai eikö 25-60 pumpun teho riitä kun MLP:n keruupumppu käy? En muista ilmattiinko tuota jäähdytyshaaraa erikseen vai ei.

Poissa seppaant

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5 178
  • L-Ässä V-7
Vs: Viileä ei kierrä
« Vastaus #7 : 22.05.13 - klo:09:33 »
Lainaus
Meillä maaviilennys ei toimi, jos lämpöpumppu käy. Viilennys on Enerventin asennusohjeen http://www.enervent.fi/data/fi/manuals/CG_CW_2011_1_fi.pdf sivun 8 mukaan. Kun lämpöpumppu käynnistyy loppuu jäähdytys ja MLP:n sammuessa alkaa pelaamaan. Olisiko ilmaongelmaa vai eikö 25-60 pumpun teho riitä kun MLP:n keruupumppu käy? En muista ilmattiinko tuota jäähdytyshaaraa erikseen vai ei.
Viinapumpun käynnistyessä kytkentä "3" mukaisessa tilanteessa kasvaa viilennyspiirin paine-ero keruuputkiston paine-eron verran.
Ilmeisesti 25-60 pumpun nostokorkeus ei riitä tässä tilanteessa.
Kytkentä "2" tilanteessa keruupiirin virtausvastus ei vaikuttaisi viilennyspiirin toimintaan.
Ilmaa tuskin on, koska toimii viinapumpun seistessä.

Vaihtoehdot:
Suurempinostokorkeuksinen kiertopumppu tai
Kytkentämuutos  "3" -> "2"

ATS
L-Ässä V-7.0 vm.2007
Kaivo 163m, akt.153m
Talo 150m2, patterit, v.1975
Aurinkopaneelit 2x10x275 W=5,5 kWp, kaakko/lounas
Arvioitu vuosituotanto 4500 kWh

Poissa JPN

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 274
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Vs: Viileä ei kierrä
« Vastaus #8 : 22.05.13 - klo:19:35 »
LÄ:n suositus viileäkytkennälle on haaroittaa maahan menevästä putkesta, eli v-ehto '2b'
LÄ V10.5/203, Enervent LTR-6 eco, maaviileällä

Poissa JPN

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 274
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Vs: Viileä ei kierrä
« Vastaus #9 : 26.05.13 - klo:22:40 »
Ei pitänyt hermo kuunnella takaiskun mekastusta. Varmaan jousi oli joten vinossa tms. koska purku/kasaus korjasi tilanteen.
Taas venttiili helisee n. 1 min ajan maalämpöpumpun käynnistymisen yhteydessä.

mitenkähän tuollaisen saisi hiljaiseksi?
LÄ V10.5/203, Enervent LTR-6 eco, maaviileällä

Poissa Opation

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 451
  • 158+13m2 Lämpöässä VS8.0
Vs: Viileä ei kierrä
« Vastaus #10 : 04.06.13 - klo:11:19 »
Onko muuten merkitystä että kummalla puolella pumppu on, ennen vai jälkeen viileäkennon. Jos tuon kenno kuristaa veden kulkua kovastikkin, niin jos pumppu on sen jälkeen niinkuin minulla, tuntuisi työläältä pumpulle imeä sen läpi nestettä. Vai onko ihan sama? Enerventin kytkennöissä on ennen kennoa ja Valloxilla kennon jälkeen. Ainakin suuri imupaine voinee aiheuttaa kavitointia mutta onko muita syitä? Tuo minulla oleva 25-40 pumppukin tekee mielestäni painetta aika kovasti mutta kun joutuu imemään kovasti kuristavan kennon läpi, niin virtaama on aika heikko.
2010 matalaenergiatalo 1 1/2 krs 158m2@23C + 13m2@15C. Lämpöässä VS8.0, Haato HK100, Vallox 150 Effect SE MLV, Sabiana Mistral MI-IR2, kaivo 160m

Poissa JPN

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 274
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Vs: Viileä ei kierrä
« Vastaus #11 : 04.06.13 - klo:17:39 »
Minulla kierrätyspumppu on ennen kennoa ja 3-tieventtiiliä.
LÄ V10.5/203, Enervent LTR-6 eco, maaviileällä

Poissa Xargo

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 1 330
  • Danfoss DHP-H 8kW + 100m - Digit SE2 mlv/vkl
Vs: Viileä ei kierrä
« Vastaus #12 : 04.06.13 - klo:19:01 »
Mulla on Valloxin kytkärin mukaan eli kenno on imupuolella. Aika epätodennäköistä että kavitoisi kun maaviina on aina kuiteskin sen verran viileää.

Poissa Opation

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 451
  • 158+13m2 Lämpöässä VS8.0
Vs: Viileä ei kierrä
« Vastaus #13 : 05.06.13 - klo:09:35 »
Sellaista vaan ajattelin kun esimerkiksi sellaisten vesipumppuautomaattien tiedoissa ilmoitetaan imu ja painekorkeus, niin imu voi olla vaikkapa 8m ja painepuolen nostokorkeus 40m. Eikö ne vastaa lukuja 0,8 ja 4baria. Kun tuo viileä kierto ei ole suljettu piiri, niin voiko sen pumpun paikalla olla merkitystä virtausnopeuteen kuitenkin. Kokeilen kun ehdin.
2010 matalaenergiatalo 1 1/2 krs 158m2@23C + 13m2@15C. Lämpöässä VS8.0, Haato HK100, Vallox 150 Effect SE MLV, Sabiana Mistral MI-IR2, kaivo 160m

Poissa Xargo

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 1 330
  • Danfoss DHP-H 8kW + 100m - Digit SE2 mlv/vkl
Vs: Viileä ei kierrä
« Vastaus #14 : 05.06.13 - klo:09:54 »
Sellaista vaan ajattelin kun esimerkiksi sellaisten vesipumppuautomaattien tiedoissa ilmoitetaan imu ja painekorkeus, niin imu voi olla vaikkapa 8m ja painepuolen nostokorkeus 40m. Eikö ne vastaa lukuja 0,8 ja 4baria. Kun tuo viileä kierto ei ole suljettu piiri, niin voiko sen pumpun paikalla olla merkitystä virtausnopeuteen kuitenkin. Kokeilen kun ehdin.

Tuossahan on se iso ero että vesiautomaatissa imupuolella vettä painaa kaivossa/lammessa/missälie alaspäin ilmanpaine ja pumppu generoi imuputkeen alipaineen. Max. nostokorkeus imupuolella määrittyy ilmanpaineen mukaan.

Näissä kiertojärjestelmissä taas painepuoli "työntää" vettä eteenpäin jolloin se vesipatsas työntää myös imupuolella olevaa nestettä eteenpäin. Eli nostokorkeus on 0m. Näin ainakin kalvopaisunnalla toteutetussa järjestelmässä kuten mulla on. Jos paisuntasäiliö on avoin eikä kovin korkealla niin siinähän voi kyllä käydä niin, että sinne hukkuu painepuolen puhti. Korjatkaa joku jos puhuin ihan scheissea.

Mulla on just tällä hetkellä menossa pienoinen taistelu avoimen paisuntasäiliön kanssa ja korkeussuuntainen sijoittelu tuntuu vaikuttavan aikalailla. Siis korkeimpaan paikkaan toki, mutta se että kuinka korkealla... Niin ja imupuolelle laitoin ainakin toistaiseksi. Mulla siis tekeillä kierto keruupiirin lämmönvaihtimen ja IV-koneeseen tulevan jälkiviilennyskennon välillä. Kyllä se nyt jo kiertää, mutta aikalailla hitaasti.

Poissa sam68

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 225
Vs: Viileä ei kierrä
« Vastaus #15 : 05.06.13 - klo:18:08 »
Meillä maaviilennys ei toimi, jos lämpöpumppu käy. Viilennys on Enerventin asennusohjeen http://www.enervent.fi/data/fi/manuals/CG_CW_2011_1_fi.pdf sivun 8 mukaan. Kun lämpöpumppu käynnistyy loppuu jäähdytys ja MLP:n sammuessa alkaa pelaamaan. Olisiko ilmaongelmaa vai eikö 25-60 pumpun teho riitä kun MLP:n keruupumppu käy? En muista ilmattiinko tuota jäähdytyshaaraa erikseen vai ei.
Noin siinä käy kun keruupumppu on paljon tehokkaampi.
* Maalämpöjä Oulusta Kalajoelle * Uusiolämpö Oy Raahe *

Poissa sam68

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 225
Vs: Viileä ei kierrä
« Vastaus #16 : 05.06.13 - klo:18:10 »
Sellaista vaan ajattelin kun esimerkiksi sellaisten vesipumppuautomaattien tiedoissa ilmoitetaan imu ja painekorkeus, niin imu voi olla vaikkapa 8m ja painepuolen nostokorkeus 40m. Eikö ne vastaa lukuja 0,8 ja 4baria. Kun tuo viileä kierto ei ole suljettu piiri, niin voiko sen pumpun paikalla olla merkitystä virtausnopeuteen kuitenkin. Kokeilen kun ehdin.
Tuo 40:n pumppu ei ole toiminut näissä kunnolla. Painetta saa olla toista kiloa että varmasti riittää nostokorkeus.
* Maalämpöjä Oulusta Kalajoelle * Uusiolämpö Oy Raahe *

Poissa djabu

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 11
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Viileä ei kierrä
« Vastaus #17 : 06.06.13 - klo:08:12 »
Vastataan nyt omakohtaisesti vähän kuin kaikkiin näihin maaviileä-topiceihin tämän ketjun kautta.

Itselläni on Thermia Optimum G2 ja Vallox Effect SE 150 iv-kone. Maaviileä käytössä ja alkuun oli ongelmia.
Reikää löytyy kalliossa 175m.

Aluksi ei meinannut toimia tuo maaviileä. 17-18 asteisena tuloilma ainoastaan silloin kun MLP kävi. Muutoin oli sen 20-25 tuloilma. Ei siis kiertänyt muutoin kuin MLP:n avustamana

Ongelmana oli IV-koneen pienet jäähdytysputket ja kennosto. Veivät hirveästi tehoja pois, eikä pumppu pystynyt kierrättämään, vaikka tehoja olisi ollut muille jakaa. 25mm PEX /kupariputki-> 10mm muoviletku oli liian suuri kuristus.
Ongelmaan löytyi ratkaisu, yllättävän helppo. Hullunkierto hieman supistettuna riittää tuottamaan sen pienen kierron kennostolle ja näinollen tuottaa kylmää ilmaa sisälle. Nyt pysyy jatkuva kierto putkistossa ja siinä samalla sivukierto omaan tahtiin kennostossa.

Joskus on vain turha ajatella että on pumppu rikki tai takaiskuventtiileissä on vikaa. Joskus vain pitää ajatella yksinkertaisesti ja ratkaisu voi olla ehkä lähempänä kuin voisi kuvitella.
150m2 + 36m2 nettoa.
Optimum G2 8kW
Vallox Effect SE 150 MLV

Poissa Opation

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 451
  • 158+13m2 Lämpöässä VS8.0
Vs: Viileä ei kierrä
« Vastaus #18 : 06.06.13 - klo:21:10 »
Vastataan nyt omakohtaisesti vähän kuin kaikkiin näihin maaviileä-topiceihin tämän ketjun kautta.

Itselläni on Thermia Optimum G2 ja Vallox Effect SE 150 iv-kone. Maaviileä käytössä ja alkuun oli ongelmia.
Reikää löytyy kalliossa 175m.

Aluksi ei meinannut toimia tuo maaviileä. 17-18 asteisena tuloilma ainoastaan silloin kun MLP kävi. Muutoin oli sen 20-25 tuloilma. Ei siis kiertänyt muutoin kuin MLP:n avustamana

Ongelmana oli IV-koneen pienet jäähdytysputket ja kennosto. Veivät hirveästi tehoja pois, eikä pumppu pystynyt kierrättämään, vaikka tehoja olisi ollut muille jakaa. 25mm PEX /kupariputki-> 10mm muoviletku oli liian suuri kuristus.
Ongelmaan löytyi ratkaisu, yllättävän helppo. Hullunkierto hieman supistettuna riittää tuottamaan sen pienen kierron kennostolle ja näinollen tuottaa kylmää ilmaa sisälle. Nyt pysyy jatkuva kierto putkistossa ja siinä samalla sivukierto omaan tahtiin kennostossa.

Joskus on vain turha ajatella että on pumppu rikki tai takaiskuventtiileissä on vikaa. Joskus vain pitää ajatella yksinkertaisesti ja ratkaisu voi olla ehkä lähempänä kuin voisi kuvitella.

Miten tämä sun kytkentä oikein on toteutettu? Mikä tuo kuvassa näkyvä pumppu on, maaviileän? Näyttää jotenkin oudolta mielestäni.
2010 matalaenergiatalo 1 1/2 krs 158m2@23C + 13m2@15C. Lämpöässä VS8.0, Haato HK100, Vallox 150 Effect SE MLV, Sabiana Mistral MI-IR2, kaivo 160m

Poissa Matias

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 566
Vs: Viileä ei kierrä
« Vastaus #19 : 06.06.13 - klo:21:51 »
Oliskohan tuossa sovellettu ejektori periaatetta?
9kw Ekowell EPT400 vuodesta 1998
Jämä Kantikas 1250l Keruu 2X200m

Poissa Opation

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 451
  • 158+13m2 Lämpöässä VS8.0
Vs: Viileä ei kierrä
« Vastaus #20 : 06.06.13 - klo:22:13 »
Oliskohan tuossa sovellettu ejektori periaatetta?

Mikä se on?

Katsoin vain että tuossa alemmassa putkessa (kuvan oikea reuna) näkyisi siniraitaa, joten voisi tulla kaivolta. Jos ylempi menee maalämpöpumpulle ja tuossa näkyy maaviileäkennon pumppu, niin eihän se voi pumpata nestettä noiden pexien välityksellä kennolle. Tuota venttiiliä sulkemalla ja maalämpöpumpun liuspumpun pakottamalla päälle, voi neste kennon läpi kiertääkkin. Eikö viileäpatterin pumppu pidä olla tuon ohuen pexin välissä?
2010 matalaenergiatalo 1 1/2 krs 158m2@23C + 13m2@15C. Lämpöässä VS8.0, Haato HK100, Vallox 150 Effect SE MLV, Sabiana Mistral MI-IR2, kaivo 160m

Poissa peki

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 420
  • IVT C7 168m kaivo. Maalämpöä kesäkuu 2004 alkaen
Vs: Viileä ei kierrä
« Vastaus #21 : 07.06.13 - klo:00:34 »
Kaikissa pumpuissa ei vissiin saa kaivon pumppuu jäämään päälle kun kone muuten huilaa. Ulkosen pumpun taitaa tarvita muutenkin.

Poissa Matias

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 566
Vs: Viileä ei kierrä
« Vastaus #22 : 07.06.13 - klo:09:02 »
Oliskohan tuossa sovellettu ejektori periaatetta?

Mikä se on?

Katsoin vain että tuossa alemmassa putkessa (kuvan oikea reuna) näkyisi siniraitaa, joten voisi tulla kaivolta. Jos ylempi menee maalämpöpumpulle ja tuossa näkyy maaviileäkennon pumppu, niin eihän se voi pumpata nestettä noiden pexien välityksellä kennolle. Tuota venttiiliä sulkemalla ja maalämpöpumpun liuspumpun pakottamalla päälle, voi neste kennon läpi kiertääkkin. Eikö viileäpatterin pumppu pidä olla tuon ohuen pexin välissä?

Jotain tuollaista    http://fi.wikipedia.org/wiki/Ejektori
9kw Ekowell EPT400 vuodesta 1998
Jämä Kantikas 1250l Keruu 2X200m

Poissa Xargo

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 1 330
  • Danfoss DHP-H 8kW + 100m - Digit SE2 mlv/vkl
Vs: Viileä ei kierrä
« Vastaus #23 : 07.06.13 - klo:09:48 »
Ongelmaan löytyi ratkaisu, yllättävän helppo. Hullunkierto hieman supistettuna riittää tuottamaan sen pienen kierron kennostolle ja näinollen tuottaa kylmää ilmaa sisälle. Nyt pysyy jatkuva kierto putkistossa ja siinä samalla sivukierto omaan tahtiin kennostossa.

Niin eli tuo puoliväliin väännetty sulku toimii tuossa linjasäätöventtiilinä ja sillä kuristetaan keruun virtausta sen verran, että maaviileäkennolle saadaan sopiva virtaus? Eikö olisi helpompaa laittaa tuo kiertovesipumppu sinne viileähaaraan niin ei tarviisi keruun linjaa kuristaa? Jos nyt ymmärsin oikein missä kohtaa tuo kytkentä sijaitsee.

Kun nythän keruun virtaama on kuristettu. Paha tuosta kyllä arvailla sen kummemmin kuinka paljon... Paljonkos sulla on keruun lämpötilaeroa höyrystimen yli kompuran käydessä kun viilennys on käytössä?

Mulla on tavallaan samantyyppinen viritys tossa mun jäteilmapatterissa. Eli jäteilmapatteri ahistaa liikaa eli sille täytyy olla ohitus ettei keruun virtaama pienene liikaa. Ohituksessa on sitten linjasäätöventtiili, jolla voin säätää virtaaman sellaiseksi, että jäteilmapatterille menee mahdollisimman paljon litkua ilman että keruun kokonaisvirtaama tippuu liikaa. Linjasäätö olisi muuten parempi tuossa kuin sulku. Palloventtiilin nurkassa pyörteilevä neste kuulemma syö siihen ajanmittaan kolon. Ei ole kyllä omakohtaista kokemusta.

Poissa sam68

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 225
Vs: Viileä ei kierrä
« Vastaus #24 : 07.06.13 - klo:10:46 »
Nimenomaan aina omaan haaraan tuo niin ei häiritse keruupiirin normaalia toimintaa.
1" T-haarat joiden välissä takaisku. Tuo paketti siihen kaivolta tulevaan putkeen. Sen jälkeen sulut. Ohitus voi olla vaikka heti tässä ja 3/4" riittää kooksi. Tuota säädetään niin että patterille menee sopivasti kylmää nestettä. Pumpuksi vähintään se 25/40. Kalvopaisunta ja 2,5bar varo. Painetta joku 1,5 bar. Toimii vaikka olisi korkeuseroakin. Paisunta kooltaan jotain 10-20L riippuen keruun pituudesta.
Omaa sisäistä pumppua ei yleensä kannata käyttää tähän jäähdytykseen. Sähkön kulutus on niin iso ja kytkentä pitäisi olla hieman erilainen.
* Maalämpöjä Oulusta Kalajoelle * Uusiolämpö Oy Raahe *

Poissa Lämäri

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 539
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Vs: Viileä ei kierrä
« Vastaus #25 : 08.06.13 - klo:07:40 »
Meillä toteutettiin Valloxin 150llä Valloxin omien suositusten (ja Lämpöässän hyväksynnän) mukaisesti siten että, maasta tulevasta haarautuu koneelle ja paluu pumpun jälkeen. Lisäksi järjestelmä paineistettiin ja lisättiin oma paisunta-astia.

Alkuun tuntui, että neste lähti patterille kiertämään, mutta yhden yön jälkeen tilanne tuntuu samalta kuin ennenkin: tuloilma on jatkuvasti muutaman asteen ulkoilmaa pienempää. Lisäksi maalämpöpumppu alkoi pitämään hurjaa murinaa käydessää ja hyvä, että sai nukutuksi.

Valloxin laitteessa on takuu päällä ja samoin pumpussa. Pitäisikö tässä nyt velvoittaa Vallox laittamaan vehje kuntoon, kun kukaan ei tunnu tietävän miten laitteen saa jäähdyttämään edes sen verran, että tulisi vaikka samaa kuin edes ulkoilma on?

EDIT: siis tuloilma on ulkoilmaa lämpimämpää...
Lämpöässä T10 + tulistinvaraaja 700 l, 160/142 m kaivo
170 m2 talo + 41 m2 talli lattialämmityksellä
ET 150, seinä 0,12 / yläpohja 0,05 / alapohja 0,10

Poissa Opation

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 451
  • 158+13m2 Lämpöässä VS8.0
Vs: Viileä ei kierrä
« Vastaus #26 : 08.06.13 - klo:09:43 »
Sen voi todeta parilla tavalla että kiertääkö patterissa neste. Kokeile niitä putkia jotka patterille menee, ovatko ne kylmät? Ja toinen, nyt on lienee joka paikassa suomenmaata kostea ilma, jos kennossa on kiertänyt neste niin ne kennon mutkakohdat pisaroi eli kondensoi varmasti.

Jos kennossa kiertää vesi, niin veikkaisin että LTO-kennon ohituspelti ei sulje tiiviisti. Siihen voi vaikuttaa myös LTO-kennon asento, se kun liikkuu paikallaan hieman ja sen asennolla on vaikutusta tiiviyteen. Se voisi olla takuun juttuja jos sitä ei saa kotikonstein toimimaan tiiviisti.

Kovin monen asteen viilennystä en silti ole saanut sillä vakiokennolla aikaiseksi, vähän kuitenkin.
2010 matalaenergiatalo 1 1/2 krs 158m2@23C + 13m2@15C. Lämpöässä VS8.0, Haato HK100, Vallox 150 Effect SE MLV, Sabiana Mistral MI-IR2, kaivo 160m

Poissa Lämäri

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 539
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Vs: Viileä ei kierrä
« Vastaus #27 : 08.06.13 - klo:12:37 »
Nämä ok, eli kondensoi ja ovat kylmät. Yritän kopistella sitä peltiä, jos sen löydän.

Entisenä ilppi käyttäjänä olin tyytyväinen kosteutta poistavaan vaikutukseen, joka helpotti yhtä paljon kuin lämpötilan lasku. Onko tässä sitä ominaisuutta?
Lämpöässä T10 + tulistinvaraaja 700 l, 160/142 m kaivo
170 m2 talo + 41 m2 talli lattialämmityksellä
ET 150, seinä 0,12 / yläpohja 0,05 / alapohja 0,10

Poissa Lämäri

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 539
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Vs: Viileä ei kierrä
« Vastaus #28 : 09.06.13 - klo:12:40 »
Kesäpelti ei ollut kovin mittatarkka tai muuten jäi reunoilta auki. Täräytin toiselle puolelle pahvin ja vähän maalarinteippiä. Tulos oli mykistävä: ulkolämpö 21 ja sisääntulo (mikä normaalisti muutaman asteen ulkolämpötilaa suurempi) muuttui noin 6 astetta ulkolämpötilaa pienemmäksi. Ei olisi luullut, että noin pienillä ohivuodoilla on noin suuri merkitys. Nyt se todella pelaa, mutta Valloxin täytynee tuo korjata takuuseen, koska laite ei toimi.
Lämpöässä T10 + tulistinvaraaja 700 l, 160/142 m kaivo
170 m2 talo + 41 m2 talli lattialämmityksellä
ET 150, seinä 0,12 / yläpohja 0,05 / alapohja 0,10

Poissa Xargo

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 1 330
  • Danfoss DHP-H 8kW + 100m - Digit SE2 mlv/vkl
Vs: Viileä ei kierrä
« Vastaus #29 : 09.06.13 - klo:13:32 »
Nyt se todella pelaa, mutta Valloxin täytynee tuo korjata takuuseen, koska laite ei toimi.

Samanlaisia kokemuksia muillakin eikä pelkästään 150:n kanssa... Kertoilepa tänne jos Vallox tekee jotain takuuseen. Itse jo tilkitsin vuodot suurimmilta osin solukumiteipillä niin ei ole orgaanisia materiaaleja siellä homehtumassa. Koneena mulla Digit2 SE.

Poissa Lämäri

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 539
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Vs: Viileä ei kierrä
« Vastaus #30 : 09.06.13 - klo:14:41 »
jostain syystä suihkussa käynti nosti sisääntulevan ilman samaan kuin ulkolämpötila? Palautui kuitenkin suihkun jälkeen melko nopeasti. Mistäköhän johtuu?
Lämpöässä T10 + tulistinvaraaja 700 l, 160/142 m kaivo
170 m2 talo + 41 m2 talli lattialämmityksellä
ET 150, seinä 0,12 / yläpohja 0,05 / alapohja 0,10

Poissa Xargo

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 1 330
  • Danfoss DHP-H 8kW + 100m - Digit SE2 mlv/vkl
Vs: Viileä ei kierrä
« Vastaus #31 : 09.06.13 - klo:15:24 »
jostain syystä suihkussa käynti nosti sisääntulevan ilman samaan kuin ulkolämpötila? Palautui kuitenkin suihkun jälkeen melko nopeasti. Mistäköhän johtuu?

Suihkussa käynti ainakin nostaa poistoilman kosteutta (ja usein lämpötilaakin riippuen suihkuttelijan tottumuksista) ja sitä kautta poistoilmassa on enempi talteenotettavaa. Talteenottohon on tarkoitus olla ohitettu mutta kuten itsekin olet huomannut niin eipä se käytännössä täysin ole. Eli sellanen selitys tuli mieleen että poistoilmassa oli suihkun aikana/jäljiltä enempi talteenotettavaa, joka nosti tuloilman lämpötilaa kun osa poistoilmasta kulkikin LTO-kennon kautta.

... sellainenkin tuli mieleen että jos sulla on vaihtoventtiilipumppu ja käyntijakso lähti päälle suihkuttelusta niin jos IV-haaran (tai mitenlie kytkettykään) kiertovesipumppu on liian tehoton tai jotenkin hassusti kytketty niin voipi olla että MLV-kennolla ei ole kiertoa kun lämpöpumpun oma kiertovesipumppu on päällä. Tällöin ei myöskään ilma viilene.

Poissa djabu

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 11
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Viileä ei kierrä
« Vastaus #32 : 10.06.13 - klo:16:36 »
Vastataan nyt omakohtaisesti vähän kuin kaikkiin näihin maaviileä-topiceihin tämän ketjun kautta.

Itselläni on Thermia Optimum G2 ja Vallox Effect SE 150 iv-kone. Maaviileä käytössä ja alkuun oli ongelmia.
Reikää löytyy kalliossa 175m.

Aluksi ei meinannut toimia tuo maaviileä. 17-18 asteisena tuloilma ainoastaan silloin kun MLP kävi. Muutoin oli sen 20-25 tuloilma. Ei siis kiertänyt muutoin kuin MLP:n avustamana

Ongelmana oli IV-koneen pienet jäähdytysputket ja kennosto. Veivät hirveästi tehoja pois, eikä pumppu pystynyt kierrättämään, vaikka tehoja olisi ollut muille jakaa. 25mm PEX /kupariputki-> 10mm muoviletku oli liian suuri kuristus.
Ongelmaan löytyi ratkaisu, yllättävän helppo. Hullunkierto hieman supistettuna riittää tuottamaan sen pienen kierron kennostolle ja näinollen tuottaa kylmää ilmaa sisälle. Nyt pysyy jatkuva kierto putkistossa ja siinä samalla sivukierto omaan tahtiin kennostossa.

Joskus on vain turha ajatella että on pumppu rikki tai takaiskuventtiileissä on vikaa. Joskus vain pitää ajatella yksinkertaisesti ja ratkaisu voi olla ehkä lähempänä kuin voisi kuvitella.

Miten tämä sun kytkentä oikein on toteutettu? Mikä tuo kuvassa näkyvä pumppu on, maaviileän? Näyttää jotenkin oudolta mielestäni.

Meillä on kanaaliputket ja maassa menee vielä omana systeeminä nuo kylmäputket. Siksi peksit.
Asentaja on thermian huippuasentaja, eli osaa varmasti asiansa. Ei siis ole naapurikylän tuttu seppä, joka tekee hommat vähän hutiloiden.

Se oli aluksi kiertämässä suoraan kennostolle ja sitä kautta sitten takaisin. Ei toiminut, kun se kennosto ahdisti liikaa. Ei kiertänyt tarpeeksi tehokkaasti pois, ja ei näinollen voinut tulla uutta sisälle. Nyt se on kiertämässä jatkuvasti hullunkierrolla ja siitä kuristettiin sen takia että osa kylmäaineesta kiertäisi kennoston kautta. Jos oli täysi kierto hullulla, niin virtasi ohitse, että hulahti.

Pumppu on kylmäaineelle, oikein veikattu.
150m2 + 36m2 nettoa.
Optimum G2 8kW
Vallox Effect SE 150 MLV

Poissa Opation

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 451
  • 158+13m2 Lämpöässä VS8.0
Vs: Viileä ei kierrä
« Vastaus #33 : 12.06.13 - klo:17:23 »
Vastataan nyt omakohtaisesti vähän kuin kaikkiin näihin maaviileä-topiceihin tämän ketjun kautta.

Itselläni on Thermia Optimum G2 ja Vallox Effect SE 150 iv-kone. Maaviileä käytössä ja alkuun oli ongelmia.
Reikää löytyy kalliossa 175m.

Aluksi ei meinannut toimia tuo maaviileä. 17-18 asteisena tuloilma ainoastaan silloin kun MLP kävi. Muutoin oli sen 20-25 tuloilma. Ei siis kiertänyt muutoin kuin MLP:n avustamana

Ongelmana oli IV-koneen pienet jäähdytysputket ja kennosto. Veivät hirveästi tehoja pois, eikä pumppu pystynyt kierrättämään, vaikka tehoja olisi ollut muille jakaa. 25mm PEX /kupariputki-> 10mm muoviletku oli liian suuri kuristus.
Ongelmaan löytyi ratkaisu, yllättävän helppo. Hullunkierto hieman supistettuna riittää tuottamaan sen pienen kierron kennostolle ja näinollen tuottaa kylmää ilmaa sisälle. Nyt pysyy jatkuva kierto putkistossa ja siinä samalla sivukierto omaan tahtiin kennostossa.

Joskus on vain turha ajatella että on pumppu rikki tai takaiskuventtiileissä on vikaa. Joskus vain pitää ajatella yksinkertaisesti ja ratkaisu voi olla ehkä lähempänä kuin voisi kuvitella.

Miten tämä sun kytkentä oikein on toteutettu? Mikä tuo kuvassa näkyvä pumppu on, maaviileän? Näyttää jotenkin oudolta mielestäni.

Meillä on kanaaliputket ja maassa menee vielä omana systeeminä nuo kylmäputket. Siksi peksit.
Asentaja on thermian huippuasentaja, eli osaa varmasti asiansa. Ei siis ole naapurikylän tuttu seppä, joka tekee hommat vähän hutiloiden.

Se oli aluksi kiertämässä suoraan kennostolle ja sitä kautta sitten takaisin. Ei toiminut, kun se kennosto ahdisti liikaa. Ei kiertänyt tarpeeksi tehokkaasti pois, ja ei näinollen voinut tulla uutta sisälle. Nyt se on kiertämässä jatkuvasti hullunkierrolla ja siitä kuristettiin sen takia että osa kylmäaineesta kiertäisi kennoston kautta. Jos oli täysi kierto hullulla, niin virtasi ohitse, että hulahti.

Pumppu on kylmäaineelle, oikein veikattu.

En yritä provosoida, mutta suhtaudun nykyään varovaisesti näihin "huippuasentajiin". Jos jotain näyttöä on että osaa asiansa, niin OK.

Mutta jos tuollainen systeemi on ilmaton ja siinä on toimiva takaiskuventtiili, niin ei se niin paljoa kurista ettei tuon kennon kautta litku kiertäisi. Varsinkaan tuolla pumpulla joka kuvassa on (näyttäisi 25-60:ltä). Itselläni kiertää UPS25-40:lla monenmoisen jarruttavan möklän läpi sen verran että taatusti jonkun verran viilentää ja ainakin esilämmityksen sillä sai talvella. Itselläni kesti tolkuttoman kauan (tunteja) että kaikki pienetkin ilmakuplat hävisi järjestelmästä, jotta tuo kierto toimisi. MLP kyllä jaksaa toimia vaikka ilmaa hieman olisikin. Ja siksi tuota takaiskua minäkin epäilen, koska jos se toimi silloin kun MLP pumppasi, niin ei se MLP:n kiertopumppu helpota MLV-kennon kuristusta juurikaan yhtään, olettaisin enemmänkin vaikuttavan siihen että MLV-kennon kiertoon saadaan "uutta" litkua kaivolta, eikä neste kierrä paikallaan.

Hyvä että toimii noinkin.
2010 matalaenergiatalo 1 1/2 krs 158m2@23C + 13m2@15C. Lämpöässä VS8.0, Haato HK100, Vallox 150 Effect SE MLV, Sabiana Mistral MI-IR2, kaivo 160m

Poissa Matias

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 566
Vs: Viileä ei kierrä
« Vastaus #34 : 12.06.13 - klo:18:46 »
Lainaus
Se oli aluksi kiertämässä suoraan kennostolle ja sitä kautta sitten takaisin. Ei toiminut, kun se kennosto ahdisti liikaa. Ei kiertänyt tarpeeksi tehokkaasti pois, ja ei näinollen voinut tulla uutta sisälle. Nyt se on kiertämässä jatkuvasti hullunkierrolla ja siitä kuristettiin sen takia että osa kylmäaineesta kiertäisi kennoston kautta. Jos oli täysi kierto hullulla, niin virtasi ohitse, että hulahti.

Onko hullunkierto-ohitus jotenkin noin?

9kw Ekowell EPT400 vuodesta 1998
Jämä Kantikas 1250l Keruu 2X200m

Poissa djabu

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 11
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Viileä ei kierrä
« Vastaus #35 : 12.06.13 - klo:19:56 »
Vastataan nyt omakohtaisesti vähän kuin kaikkiin näihin maaviileä-topiceihin tämän ketjun kautta.

Itselläni on Thermia Optimum G2 ja Vallox Effect SE 150 iv-kone. Maaviileä käytössä ja alkuun oli ongelmia.
Reikää löytyy kalliossa 175m.

Aluksi ei meinannut toimia tuo maaviileä. 17-18 asteisena tuloilma ainoastaan silloin kun MLP kävi. Muutoin oli sen 20-25 tuloilma. Ei siis kiertänyt muutoin kuin MLP:n avustamana

Ongelmana oli IV-koneen pienet jäähdytysputket ja kennosto. Veivät hirveästi tehoja pois, eikä pumppu pystynyt kierrättämään, vaikka tehoja olisi ollut muille jakaa. 25mm PEX /kupariputki-> 10mm muoviletku oli liian suuri kuristus.
Ongelmaan löytyi ratkaisu, yllättävän helppo. Hullunkierto hieman supistettuna riittää tuottamaan sen pienen kierron kennostolle ja näinollen tuottaa kylmää ilmaa sisälle. Nyt pysyy jatkuva kierto putkistossa ja siinä samalla sivukierto omaan tahtiin kennostossa.

Joskus on vain turha ajatella että on pumppu rikki tai takaiskuventtiileissä on vikaa. Joskus vain pitää ajatella yksinkertaisesti ja ratkaisu voi olla ehkä lähempänä kuin voisi kuvitella.

Miten tämä sun kytkentä oikein on toteutettu? Mikä tuo kuvassa näkyvä pumppu on, maaviileän? Näyttää jotenkin oudolta mielestäni.

Meillä on kanaaliputket ja maassa menee vielä omana systeeminä nuo kylmäputket. Siksi peksit.
Asentaja on thermian huippuasentaja, eli osaa varmasti asiansa. Ei siis ole naapurikylän tuttu seppä, joka tekee hommat vähän hutiloiden.

Se oli aluksi kiertämässä suoraan kennostolle ja sitä kautta sitten takaisin. Ei toiminut, kun se kennosto ahdisti liikaa. Ei kiertänyt tarpeeksi tehokkaasti pois, ja ei näinollen voinut tulla uutta sisälle. Nyt se on kiertämässä jatkuvasti hullunkierrolla ja siitä kuristettiin sen takia että osa kylmäaineesta kiertäisi kennoston kautta. Jos oli täysi kierto hullulla, niin virtasi ohitse, että hulahti.

Pumppu on kylmäaineelle, oikein veikattu.

En yritä provosoida, mutta suhtaudun nykyään varovaisesti näihin "huippuasentajiin". Jos jotain näyttöä on että osaa asiansa, niin OK.

Mutta jos tuollainen systeemi on ilmaton ja siinä on toimiva takaiskuventtiili, niin ei se niin paljoa kurista ettei tuon kennon kautta litku kiertäisi. Varsinkaan tuolla pumpulla joka kuvassa on (näyttäisi 25-60:ltä). Itselläni kiertää UPS25-40:lla monenmoisen jarruttavan möklän läpi sen verran että taatusti jonkun verran viilentää ja ainakin esilämmityksen sillä sai talvella. Itselläni kesti tolkuttoman kauan (tunteja) että kaikki pienetkin ilmakuplat hävisi järjestelmästä, jotta tuo kierto toimisi. MLP kyllä jaksaa toimia vaikka ilmaa hieman olisikin. Ja siksi tuota takaiskua minäkin epäilen, koska jos se toimi silloin kun MLP pumppasi, niin ei se MLP:n kiertopumppu helpota MLV-kennon kuristusta juurikaan yhtään, olettaisin enemmänkin vaikuttavan siihen että MLV-kennon kiertoon saadaan "uutta" litkua kaivolta, eikä neste kierrä paikallaan.

Hyvä että toimii noinkin.

No nyt kun sanoit asian, niin aloin itsekin ihmettelemään asiaa... Noh, katsotaan tilannetta vielä jonkun aikaa. UPS 25-40 oli aiemmin. Asentaja vaihtoi tehokkaampaan..

^-- Joo, kierto on tuolla lailla. Kiertopumpun paikkaa en muista, onko se ennen kennoa vai kennon jälkeen. Aiemmasta kuvasta varmaan saa sen selville.?
150m2 + 36m2 nettoa.
Optimum G2 8kW
Vallox Effect SE 150 MLV

Poissa Lämäri

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 539
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Vs: Viileä ei kierrä
« Vastaus #36 : 13.06.13 - klo:06:38 »
Osaako joku sanoa mun pumpusta onko se riittävä wilo yonos pico 25/1-6?

EDIT:
Tässähän on mahdollisuus valita muuttuva tai vakio paine-ero, joten onkohan sen hyödyntäminen mahdollista esim. maalämpöpumpun käynnistyessä?

Tällä hetkellä säädetty vakiolle ja volumet täysille. En tiedä mistä pystyisi seuraamaan painehäviötä, josta esim Vallox mainitsee...
Lämpöässä T10 + tulistinvaraaja 700 l, 160/142 m kaivo
170 m2 talo + 41 m2 talli lattialämmityksellä
ET 150, seinä 0,12 / yläpohja 0,05 / alapohja 0,10

Poissa Opation

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 451
  • 158+13m2 Lämpöässä VS8.0
Vs: Viileä ei kierrä
« Vastaus #37 : 21.06.13 - klo:10:44 »
Ennen kuin ryhdyn toisaalla mainitsemani Sabianan konvektorin asennushommiin, tutkiskelin painehäviöitä putkistoissa. Tuolle Sabianalle suunnittelin ensin vetoa yläkertaan 15mm pexillä (n.6+6m) mutta silläkin tulee jo 360l/h virtaamalla 24kPa painehäviötä. Pelkillä siirtoputkilla siis. Sehän vastaa pumpuissa ilmoitettua nostokorkeutta 2,4m. 18mm pexillä painehäviö on vain 6,5kPa. Ja jos yhtään reilumpaa virtausta haluaa niin tuplavirtauksella luvut on jo pex15 84kPa ja pex18 24kPa. Näiden päälle vielä kennon ja kaikkien putkiosien häviöt. Maapiirin häviöt laskin aika häviävän pieniksi vielä näillä virtauksilla (1000l/h, 160m kaivo ja 2x10m siirtoputkea panehäviö n. 5kPa). http://www.uponor.fi/~/media/Files/Uponor/Finland/New_tap_water_PEX/Uponor_PEX_diagram_FI_300dpi_270611.pdf

Joten suunnitelma on muuttaa pumpulta ja magneettiventtiililtä lähtevät linjat heti alusta lähtien konvektorille asti 18mm paksuksi (nyt 12mm) ja laittaa haara MLV-kennolle siten että 12mm putkea tulee mahdollisimman vähän. Jos ei riitä, niin sitten vaihdetaan UPSO 25-65 tuon nykyisen 25-40:n tilalle. Täyteen 2,8kW:n jäähdytystehoon 7/12 asteen vedellä tarvii kuitenkin 480l/h. Sillä vauhdilla kennon painehäviö on jo 18kPa, 360l/h noin 8kPa. Äkäsesti nousee tuo painehäviö virtauksen kasvaessa.

En muuten ole alan suunnittelija, että voi noissa luvuissa olla virheitäkin, mutta näin ymmärsin löytämieni taulukoiden mukaan.
2010 matalaenergiatalo 1 1/2 krs 158m2@23C + 13m2@15C. Lämpöässä VS8.0, Haato HK100, Vallox 150 Effect SE MLV, Sabiana Mistral MI-IR2, kaivo 160m

Poissa seppaant

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5 178
  • L-Ässä V-7
Vs: Viileä ei kierrä
« Vastaus #38 : 21.06.13 - klo:13:31 »
Lainaus
Äkäsesti nousee tuo painehäviö virtauksen kasvaessa.
Painehäviö kasvaa virtauksen toiseen potenssiin.
Eli virtauksen kaksinkertaistuessa kasvaa painehäviö nelinkertaiseksi
tai virtaus 3x ->painehäviö 9x

ATS
L-Ässä V-7.0 vm.2007
Kaivo 163m, akt.153m
Talo 150m2, patterit, v.1975
Aurinkopaneelit 2x10x275 W=5,5 kWp, kaakko/lounas
Arvioitu vuosituotanto 4500 kWh

Poissa Lämäri

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 539
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Vs: Viileä ei kierrä
« Vastaus #39 : 14.08.13 - klo:20:07 »
Lainaus
Äkäsesti nousee tuo painehäviö virtauksen kasvaessa.
Painehäviö kasvaa virtauksen toiseen potenssiin.
Eli virtauksen kaksinkertaistuessa kasvaa painehäviö nelinkertaiseksi
tai virtaus 3x ->painehäviö 9x

ATS

Menee vähän yli ymmärryksen, mutta voisiko olla niin, että viileäpiirin kv-pumpun nostokorkeutta laskemalla saataisiin laite ehkä toimimaan myös silloin, kun mlp on käynnissä? Mulla on kv pumppu Wilo-Yonos PICO, jossa vaihtoehtoina on Δp-c (vakiopaine-ero), Δp-v (muuttuva paine-ero).  Kummallakin puolella olen kokeillut, mutta maalämmön lähtiessä päälle viileää ei tule. Pitäisikö jommalta kummalta puolelta yrittää sieltä nostokorkeuden alapäästä etsiä apua tähän?

Lämpöässä T10 + tulistinvaraaja 700 l, 160/142 m kaivo
170 m2 talo + 41 m2 talli lattialämmityksellä
ET 150, seinä 0,12 / yläpohja 0,05 / alapohja 0,10