Uutiset:

Kirjoittaja Aihe: Jämä lämpöpumppuseuranta  (Luettu 23257 kertaa)

Poissa bergvärme

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 150
  • Maalämpöfoorumi
Jämä lämpöpumppuseuranta
« : 26.03.13 - klo:16:19 »
Olen mielenkiinnolla seurannut kokemuksia maalämpöfoorumissa
Aihe, miten tässä käy, ja kokemuksia
Tuli peruskorjattua lämpösysteemi

Vanha talo, hirsi, välitiloja ilman lämmitystä
Öljytankki 2800l ulos, pannu ulos, pattereille uudet putket, lattioista pois, katonrajaan

Talo lämmitetyt tilat n. 192m2 (150+41).
Laskettu teho mitä saa pattereista, 9,2kW kun vesi +55/+45

Asennettu Jämä Star 12kW
Lämmityksen varaajasäiliö Kaukora GTV 700l, 2 kierukkaa (toiseen KV esilämmitys, toiseen alkuun tarloitus pieni lattialämmityspiiri)
Varaajasäiliöön mahd liittää pieni puukattila.
Jämä lataa varajaan sivusta yltä ja paluu sivusta alta.
Lämpöpumpun varaajapiirin lämmönsyötön ohjausanturi n. 40% varaajan sivussa ylhäältä

Reiät 2 kpl 135m,  aktiivinen yht noin 125+125 =250. Yhteinen LK-putki (40M möys) sisään pannuhuoneeseen, josta 35Cu pumpulle.

Tämä vaikuttaa toimivalta.

Noin -15 ulkona kone käy noin 55min, ja lepää noin 65min. Asteminuutteja ollut -60.
LK-kierto pumppu ollut 88%, liuos ollut noin delta t- 3,2? (alkuun lämpimämpi ja isompi deltaT-- loppuun kylmempi ja pienempi delta T)
Tätä jaksoa on Suomessa ollut jokunen kuukausi

Lämmitysverkoston lataus varaajaan noin delta T +8. Pydetty käyrä 8 (ohjaava ulkotermari tosin näyttää n 2 astetta liian lämmintä)
Patteriverkosto varaajasta, lähtö ylhäältä, paluu sivusta n 60% ylhäältä.  Pyydetty käyrä 7-1.
Patteriverkoston shunttipiirin menoveden ohjaava anturi on patteripiirin menoputkessa

Nyt kun keli noin -+0 pari päivää, kone kävi noin 22min, kun laitoin astemiinuuteiksi -80. (kun oli -60 kävi 15min)
LK-pumpun laitoin mös 90%, jolloin liuos huiteli noin delta t -3,1(reikävesi nyt lämpimämpänä)

Virtaamat tämä konemalli:
LK-virtaus nominal on 0,65 l/s, ja arvioin että on 0,61
L-piirin virtaus nominal 0,25 ja arvioin että on 0,31
Erillinen shunttipiiri, ohjauspiiri menoputkessa, arvioin virtaus 0,25 l/s ja delta t noin 10
Pattereiden esisäätöarvot käyty läpi. (Termareille vähemmän työtä.)

Hyvä että tuli 2 kaivoa, maapiiri jaksaa pörittää.

Katsoin äsken, 2 kuukauden sähkönkulutus maalämpöpumppu (pumppuineen) 26.1-26.3.2013 noin 1820 kWh

Asteminuutit saan vissiin rukata alaspäin kun kelit lämpenee, ettei kompressori käy liian lyhyeen. (Liikkuu talvella -60 kesälukemiin -120)<lisäys 30.10.2013

Eli toistasiseksi kaikki hyvin. :)
« Viimeksi muokattu: 07.01.17 - klo:20:02 kirjoittanut bergvärme »

Poissa bergvärme

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 150
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Jämä lämpöpumppuseuranta
« Vastaus #1 : 09.02.14 - klo:20:12 »
Seurannasta. Vastaan itse itselleni

Vanha talo Itä-Uusimaa, alkuperäinen osa 1800 luvulta ja 1900-luvun alusta
Lämmitettävä pinta-ala siis n 192m2
2-kertaiset vanhat ikkunat, hirsiseinien sisäpuoli levytetty kuitulevyillä jne.
Maalämpöpumppu Jämä Star 12kW +lämmityksen puskurivaaraaja 700L josta shuntti pattereille. Patteriden antoteho n 9,2 kW vedellä +55/45
Lämpökaivoja 2 x 135m, kallioon 7m. Aktiivisyvyys voisi olla 250m yhteensä. Kaivot n 6m tosisistaan mutta porattu n 15-asteen kulmalla eri suuntiin.
Kaivoista yhteinen putki 40-muovi sisään pumpulle n 15m.

Kulutuksia 1 käyttövuoden aikana. (kulutuksesta eka kirjaus 16.1.2013, KWh- käynnistykerrat ja käyntitunnit). Pumpusta oma kWH-mittari ja talomittari.
Ajanjaksolta 16.1.2013-16.1.2014
Ottoteho 5840 KWh + shunttipumppu, LPP,  n. 260KWh = 6100kWh/v.  (Lämmityksen patteripiirin pumppu n 30W, käy aina.)
Startteja 2274/v. (keskiarvo/vrk = 6,2kpl. Kun ulkona -15 startteja n. 12 kpl/vrk ja kun ulkona +20 (heinäkuu) startteja n. 1/vrk
Käyntitunteja 1745/v (keskiarvo/vrk = 4,5h. Kun ulkona -15 käyntitunteja n. 12 h/vrk ja kun ulkona +20 (heinäkuu) käyntitunteja n. 1h/vrk

Esim. tammikuu 2014
ottoteho 1219 + 22kW(LPP).
Startteja 355 kpl (11,5 kpl/vrk)
Käyttötunteja 354h (11,4 kpl/vrk). Käyntijaksot n. 60min (astepäiväminuuttiasetus -60...-50)

Esim. heinäkuu 2013
ottoteho 101 + 22kW(LPP).
Startteja 23 kpl (0,74 kpl/vrk)
Käyttötunteja 6h (0,194 kpl/vrk). Lyhyet käyntijaksot n 15min. (astepaiväminuuttiasetus n. -100)

Talon kokonaiskulutus voisi olla 24528 kWh/v. Vanha oljynkulutus voisi olla 2886 L/v.  <Nämä ovat likiarvioita.
Huomioitava on, että vanhan talon korjaustyöt ovat kesken. Että vedenkulutusta ei ole, mutta toisaalta ei ole ilmaislämpöä kodinkoneista, valoista, ihmisistä.

Kun karkeasti arvioin että LV-teon energiakulutus voisi vastata muu ilmaislämpö kodin laitteista.
olisi
Tässä valossa lämpöpumpun COP n. 4.
Polttoöljyy olisi mennyt 2886x1,1 =3174,60 e/v
Nyt menee lämmityssysteemille 6100kWh x 0,13 = 793e/v

Säästö/v =2381 e. Minun tapauksessa takasinmaksuaika on <=10v kotitalousvähennyksellä.

Tyydyttävää!  :)

« Viimeksi muokattu: 10.02.14 - klo:08:48 kirjoittanut bergvärme »

Poissa HemppaP

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 24
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Jämä lämpöpumppuseuranta
« Vastaus #2 : 22.06.14 - klo:13:13 »
Ootteko lokittaneet 60s välein vai miten usein?
Mulla oli 20s välein ja Brunon taulukkoon ei oikein tykännyt upota.
Sen verta parin päivän lokituksen jälkeen Brunosta selvisi että pumppu käynnistyy 7 min välin joka näkyy jo käynnistysten lukumäärässäkin kun katsoo pumpun tietoja. Mielestäni aika hurja määrä!
Mitä kannattaisi lähteä säätämään / tarkistamaan?
Minulla on rinnalla Jämän 100l sähkövaraaja jonne ML- esilämmittää käyttöveden. Lisäksi 2 piiriä(kosteille tiloille ilman seinä anturia + kuiva tilat huoneantureilla).


Poissa tomppeli

  • Yleismoderaattori
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 8 561
  • Vanha pieru!
Vs: Jämä lämpöpumppuseuranta
« Vastaus #3 : 22.06.14 - klo:13:29 »
Onko nyt tilanne mahdollisesti niin, että vain kostean alueen piirissä on kierto.
Se alue voi olla liian pieni vastaanottamaan pumpun tuottaman lämmön ja siksi lauhduttimen lämpötila nousee liikaa
ja sen seurauksena kompressorin vastapaine nousee liian korkeaksi,
josta puolestaan on seurauksena yläpaineen paressostaatin tekemä hätäkatkaisu.

Kone pysähtyy hetkeksi ja yrittää uudelleen ja jälleen tapahtuu sama, kuin edellä kerroin.
Koeta saada kuivan alueen kiertokin mukaan. Jos katkokäynti häviää sen seurauksena, on syy löytynyt.

Poissa maalämmittää

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 211
Vs: Jämä lämpöpumppuseuranta
« Vastaus #4 : 22.06.14 - klo:14:37 »
Kuinka pitkään kone huilaa käynnistysten välillä ?
Muistaisin että Nibe ainakin on "pakkohuilissa" jonkin aikaa, jos jokin häly pysäyttää koneen.

Olen lokittanut yleensä 1min välein, mutta jos jotain spesiaalia on yrittänyt ymmärtää tai kokeillut niin taajemmin.
« Viimeksi muokattu: 23.06.14 - klo:06:32 kirjoittanut maalämmittää »
Nibe F1145-10kW+VPB200+UKV100+kaivo 180m. Pääosa 1 lehtisiä pattereita (22 kpl). Rauma -60 - 70 lukuinen yksitaso 160m2 + 80m2 n. 10-12C askartelu+varastotilaa. Osatehokone. 33->13MWh/v. KH-lattiassa sähkölämmitys.

Poissa maalämmittää

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 211
Vs: Jämä lämpöpumppuseuranta
« Vastaus #5 : 23.06.14 - klo:06:34 »
Laita loki tänne, niin katsotaan porukalla josko jotain löytyisi.

Nibe F1145-10kW+VPB200+UKV100+kaivo 180m. Pääosa 1 lehtisiä pattereita (22 kpl). Rauma -60 - 70 lukuinen yksitaso 160m2 + 80m2 n. 10-12C askartelu+varastotilaa. Osatehokone. 33->13MWh/v. KH-lattiassa sähkölämmitys.

Poissa HemppaP

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 24
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Jämä lämpöpumppuseuranta
« Vastaus #6 : 05.08.14 - klo:17:44 »
Moi, lokit heinäkuulta on tämän linkin takana ladattavissa.
https://www.dropbox.com/sh/xndmtz0t48q9ts2/AAAiGjBIEWXAnGUMGvhW_5BAa
Otan mielelläni apuja vastaan.

Käyttövettä on todennäköisesti mennyt aika reippaasti -> lapsille uima-altaaseen vettä :)

Poissa maalämmittää

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 211
Vs: Jämä lämpöpumppuseuranta
« Vastaus #7 : 05.08.14 - klo:22:26 »
Yhden lokin katsoin ja asiallisesti kone näyttää käyvän, eipä juuri ole sielläkään lämmitystarvetta  ;)
Uusi ohjelmaversio pysäyttäisi lämpimillä keleillä kiertopumpun, pieni juttu. Nyt sulla käy koko ajan.
Uusi ohjelma säätää myös (ainakin Nibessä) pumppujen nopeudet automaattisesti.
Tosin yli 12kW koneissa ohjelmassa on jotain vikaa, sekoilee.
Nibe F1145-10kW+VPB200+UKV100+kaivo 180m. Pääosa 1 lehtisiä pattereita (22 kpl). Rauma -60 - 70 lukuinen yksitaso 160m2 + 80m2 n. 10-12C askartelu+varastotilaa. Osatehokone. 33->13MWh/v. KH-lattiassa sähkölämmitys.

Poissa maalämmittää

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 211
Vs: Jämä lämpöpumppuseuranta
« Vastaus #8 : 06.08.14 - klo:06:49 »
...Niin uusi ohjelma tekee myös käyttövedet lämmitysjakson lopuksi, jos tarvetta on.
Vähentää käynnistyksiä lämmityskaudella.
Katso Niben "firmware - ketjusta" lisää.
Nibe F1145-10kW+VPB200+UKV100+kaivo 180m. Pääosa 1 lehtisiä pattereita (22 kpl). Rauma -60 - 70 lukuinen yksitaso 160m2 + 80m2 n. 10-12C askartelu+varastotilaa. Osatehokone. 33->13MWh/v. KH-lattiassa sähkölämmitys.

Poissa HemppaP

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 24
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Jämä lämpöpumppuseuranta
« Vastaus #9 : 06.08.14 - klo:22:25 »
Mutta mistäs Jämään firmwaret, eivät ota yhteyttä Kaukorasta kun olen yhteydenottolomaketta käyttänyt. Kaippa sinne pitää soittaa....

Poissa maalämmittää

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 211
Vs: Jämä lämpöpumppuseuranta
« Vastaus #10 : 07.08.14 - klo:06:08 »
Paras niin  ;)
Nibe F1145-10kW+VPB200+UKV100+kaivo 180m. Pääosa 1 lehtisiä pattereita (22 kpl). Rauma -60 - 70 lukuinen yksitaso 160m2 + 80m2 n. 10-12C askartelu+varastotilaa. Osatehokone. 33->13MWh/v. KH-lattiassa sähkölämmitys.

Poissa HemppaP

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 24
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Jämä lämpöpumppuseuranta
« Vastaus #11 : 07.08.14 - klo:18:34 »
Sieltä tulikin jo aamusta mailitse firmware.

Poissa maalämmittää

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 211
Vs: Jämä lämpöpumppuseuranta
« Vastaus #12 : 07.08.14 - klo:21:01 »
Ja ei kun tulille  :)
Nibe F1145-10kW+VPB200+UKV100+kaivo 180m. Pääosa 1 lehtisiä pattereita (22 kpl). Rauma -60 - 70 lukuinen yksitaso 160m2 + 80m2 n. 10-12C askartelu+varastotilaa. Osatehokone. 33->13MWh/v. KH-lattiassa sähkölämmitys.

Poissa diezel

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 66
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Jämä lämpöpumppuseuranta
« Vastaus #13 : 07.08.14 - klo:23:09 »
Sieltä tulikin jo aamusta mailitse firmware.

Mikä on uusimman firmiksen versio?
Voitko laittaa sähköpostilla myös tänne päin?

Poissa maalämmittää

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 211
Vs: Jämä lämpöpumppuseuranta
« Vastaus #14 : 08.08.14 - klo:07:39 »
Niben versionumero on 5539.
Nibe F1145-10kW+VPB200+UKV100+kaivo 180m. Pääosa 1 lehtisiä pattereita (22 kpl). Rauma -60 - 70 lukuinen yksitaso 160m2 + 80m2 n. 10-12C askartelu+varastotilaa. Osatehokone. 33->13MWh/v. KH-lattiassa sähkölämmitys.

Poissa HemppaP

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 24
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Jämä lämpöpumppuseuranta
« Vastaus #15 : 08.08.14 - klo:18:03 »
5539R8 on saama firmware.

Poissa maalämmittää

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 211
Vs: Jämä lämpöpumppuseuranta
« Vastaus #16 : 08.08.14 - klo:19:50 »
Sama pumppu, samat softat.
Nibe F1145-10kW+VPB200+UKV100+kaivo 180m. Pääosa 1 lehtisiä pattereita (22 kpl). Rauma -60 - 70 lukuinen yksitaso 160m2 + 80m2 n. 10-12C askartelu+varastotilaa. Osatehokone. 33->13MWh/v. KH-lattiassa sähkölämmitys.

Poissa diezel

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 66
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Jämä lämpöpumppuseuranta
« Vastaus #17 : 08.08.14 - klo:20:25 »
5539R8 on saama firmware.

Mulla on 5539R5

Poissa HemppaP

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 24
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Jämä lämpöpumppuseuranta
« Vastaus #18 : 08.08.14 - klo:22:27 »
Yhden lokin katsoin ja asiallisesti kone näyttää käyvän, eipä juuri ole sielläkään lämmitystarvetta  ;)
Uusi ohjelmaversio pysäyttäisi lämpimillä keleillä kiertopumpun, pieni juttu. Nyt sulla käy koko ajan.
Uusi ohjelma säätää myös (ainakin Nibessä) pumppujen nopeudet automaattisesti.
Tosin yli 12kW koneissa ohjelmassa on jotain vikaa, sekoilee.

Käynnistystenmääräkin ilmeisesti normaali?  Keväällä niiden määrä oli ihan hirveä, tuhat kuukaudessa.  Asentaja laittoi anturin toiseen paikkaan paluuputkessa, niin johan alkoi käynnistykset vähenee. Toisaalta eipä nyt tarvitse lämmittääkkään lattioita. Ilmatakin pitäis piirit ennen syksyä, näyttäis paineet olevan sen verta alhaalla.

Poissa maalämmittää

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 211
Vs: Jämä lämpöpumppuseuranta
« Vastaus #19 : 09.08.14 - klo:06:42 »
Käynnistystenmääräkin ilmeisesti normaali?  Keväällä niiden määrä oli ihan hirveä, tuhat kuukaudessa.  Asentaja laittoi anturin toiseen paikkaan paluuputkessa, niin johan alkoi käynnistykset vähenee. Toisaalta eipä nyt tarvitse lämmittääkkään lattioita. Ilmatakin pitäis piirit ennen syksyä, näyttäis paineet olevan sen verta alhaalla.

Muistaakseni siinä lokissa jonka katsoin oli vain yksi käynnistys (käyttövettä varten).
Eli ok.
Nibe F1145-10kW+VPB200+UKV100+kaivo 180m. Pääosa 1 lehtisiä pattereita (22 kpl). Rauma -60 - 70 lukuinen yksitaso 160m2 + 80m2 n. 10-12C askartelu+varastotilaa. Osatehokone. 33->13MWh/v. KH-lattiassa sähkölämmitys.

Poissa maalämmittää

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 211
Vs: Jämä lämpöpumppuseuranta
« Vastaus #20 : 09.08.14 - klo:07:05 »
Silmäilin toisenkin lokin ja siinä oli 4 käyttöveden tekoa.... normaalia kulutusta.

Havainto/kommentti :
Sinulla näyttäisi olevan käyttövesirajat 45/50.
Olen pitänyt 45/51, tällöin KV jakso on hiukan pidempi ja tekee käyttövettä harvemmin.
Vähentää jonkin verran käynnistyksiä.
Nibe F1145-10kW+VPB200+UKV100+kaivo 180m. Pääosa 1 lehtisiä pattereita (22 kpl). Rauma -60 - 70 lukuinen yksitaso 160m2 + 80m2 n. 10-12C askartelu+varastotilaa. Osatehokone. 33->13MWh/v. KH-lattiassa sähkölämmitys.

Poissa Seagear

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 885
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Vs: Jämä lämpöpumppuseuranta
« Vastaus #21 : 09.08.14 - klo:08:01 »
Havainto/kommentti :
Sinulla näyttäisi olevan käyttövesirajat 45/50.
Olen pitänyt 45/51, tällöin KV jakso on hiukan pidempi ja tekee käyttövettä harvemmin.
Vähentää jonkin verran käynnistyksiä.

Eikös tuo 45 ole aika korkea käynnistymisraja näin kesäkelillä? Tuo 45 ilmeisesti tarkoittaa säiliön alaosan lämpötilaa jos oikein ymmärsin ja 51 lopetuslämpötilaa.

Omassa pumpussa ei voi säätää kuin käynnistymislämpötilaa, lopetus tapahtuu pressostaatin katkaisemana jolloin säiliön yläosassa on 58-59 ja alhaalla 56-57 astetta. Alaraja on näin kesäaikaan 30 astetta, muulloin 37 astetta. Pumppu käy nyt kesäaikaan kerran päivässä.
Danfoss DHP-H8+UKV100,
porakaivo 175m, patterilämmitys, 1. kerroksinen 146 + 70m2 puolilämmin, rv. -73

Poissa maalämmittää

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 211
Vs: Jämä lämpöpumppuseuranta
« Vastaus #22 : 09.08.14 - klo:09:22 »

Eikös tuo 45 ole aika korkea käynnistymisraja näin kesäkelillä? Tuo 45 ilmeisesti tarkoittaa säiliön alaosan lämpötilaa jos oikein ymmärsin ja 51 lopetuslämpötilaa.

Omassa pumpussa ei voi säätää kuin käynnistymislämpötilaa, lopetus tapahtuu pressostaatin katkaisemana jolloin säiliön yläosassa on 58-59 ja alhaalla 56-57 astetta. Alaraja on näin kesäaikaan 30 astetta, muulloin 37 astetta. Pumppu käy nyt kesäaikaan kerran päivässä.

Ehkä se on korkeahko, mutta tuo on tullut meillä käytännön "pakosta".
Ainoa asia josta naisväki kommentoi öljystä MLP:hen vaihtamisessa oli käyttöveden lämpötilan lasku.
Olen kansasi samaa mieltä että se voisi olla alempi, mutta perhesovun vuoksi olen pitänyt sitä tuolleen.

Loma-ajaksi kun ollaan enimmäkseen mökillä, olen pudottanut startin 38C:aan.
Häviöiden vuoksi kone lämmittelee käyttövedet tällöin noin 40h välein.

Uudella ohjelmalla NIBE tekee käyttövedet myös "tappiin", eli katkaisee "korkeasta paluulämpötilasta.
Nibe F1145-10kW+VPB200+UKV100+kaivo 180m. Pääosa 1 lehtisiä pattereita (22 kpl). Rauma -60 - 70 lukuinen yksitaso 160m2 + 80m2 n. 10-12C askartelu+varastotilaa. Osatehokone. 33->13MWh/v. KH-lattiassa sähkölämmitys.

Poissa Seagear

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 885
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Vs: Jämä lämpöpumppuseuranta
« Vastaus #23 : 09.08.14 - klo:20:55 »
Ehkä se on korkeahko, mutta tuo on tullut meillä käytännön "pakosta".
Ainoa asia josta naisväki kommentoi öljystä MLP:hen vaihtamisessa oli käyttöveden lämpötilan lasku.
Olen kansasi samaa mieltä että se voisi olla alempi, mutta perhesovun vuoksi olen pitänyt sitä tuolleen.

Loma-ajaksi kun ollaan enimmäkseen mökillä, olen pudottanut startin 38C:aan.
Häviöiden vuoksi kone lämmittelee käyttövedet tällöin noin 40h välein.

Uudella ohjelmalla NIBE tekee käyttövedet myös "tappiin", eli katkaisee "korkeasta paluulämpötilasta.

Kannattaa varmistaa, että suihkutermostaatti toimii kunnolla. Meillä ei toiminut ja naisväki kirosi koko maalämmön suohon. Vessassa tuli kyllä niin kuumaa hanasta ettei voinut käsiä pestä vaan ei tullut suihkusta. Vaihdoin termarin ja jo vilukissatkin taas tarkenivat suihkussa. Toiset tykkää kuumermmasta, toiset viileämmästä mutta väitän että 45-asteinen suihku tuntuu jo polttavan kuumalta. Tietysti jos suihkuun jäädään uneksimaan niin liian kylmäksi päästetyn varaajan kanssa voi lämmin loppua.

Loma-aikana kun ollaan poissa kotoa kannattaa sammuttaa koko pumppu pääkytkimestä mikäli talossa ei ole lämmitystarvetta. Kun taas palataan kotiin niin virrat päälle ja puolessa tunnissa on täysin kylmenneessäkin varaajassa suihkuvedet lämmenneet.
Danfoss DHP-H8+UKV100,
porakaivo 175m, patterilämmitys, 1. kerroksinen 146 + 70m2 puolilämmin, rv. -73

Poissa maalämmittää

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 211
Vs: Jämä lämpöpumppuseuranta
« Vastaus #24 : 10.08.14 - klo:09:26 »
Termareita myös täällä huollettu, yleensä ne vaan tukkeutuu aikaa myöten.

Pidin tänä vuonna pumpun "päällä" kokeeksi lomakuukauden ja veden lämpimänäpito kulutti edit. n. 50 35 kWh, eli melko vähän.
Nibe F1145-10kW+VPB200+UKV100+kaivo 180m. Pääosa 1 lehtisiä pattereita (22 kpl). Rauma -60 - 70 lukuinen yksitaso 160m2 + 80m2 n. 10-12C askartelu+varastotilaa. Osatehokone. 33->13MWh/v. KH-lattiassa sähkölämmitys.

Poissa bergvärme

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 150
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Jämä lämpöpumppuseuranta
« Vastaus #25 : 04.02.15 - klo:12:26 »
No niin, pakko avata Jämä kansio. Saa admin merkinnän pois ::)

LAINAUS bergvärme:
Lainaus
Talon kokonaiskulutus voisi olla 24528 kWh/v. Vanha oljynkulutus voisi olla 2886 L/v.  <Nämä ovat likiarvioita.
Huomioitava on, että vanhan talon korjaustyöt ovat kesken. Että vedenkulutusta ei ole, mutta toisaalta ei ole ilmaislämpöä kodinkoneista, valoista, ihmisistä.

Kun karkeasti arvioin että LV-teon energiakulutus voisi vastata muu ilmaislämpö kodin laitteista.
olisi
Tässä valossa lämpöpumpun COP n. 4.
Polttoöljyy olisi mennyt 2886x1,1 =3174,60 e/v
Nyt menee lämmityssysteemille 6100kWh x 0,13 = 793e/v
Säästö/v =2381 e. Minun tapauksessa takasinmaksuaika on <=10v kotitalousvähennyksellä
.
LAINAUS loppu.

Ei se nyt ihan niin mennyt. Vuoden 2014 seuranta:

kk  /MPL-ottoenergia/käynnistyksiä/käyntitunteja 
01      1219 kWh       /  355         /  354
02        731 kWh       /  306         /  227
03        654 kWh       /  267         /  198
04        436 kWh       /  192         /  126
05        294 kWh       /  135         /   78
06        188 kWh       /   84         /    41
07          96 kWh      /    24         /     9
08        120 kWh      /    42         /    16
09        264 kWh       /  114         /    68
10        538 kWh       /  231         /  162
11        663 kWh       /  298         /  204
12        886 kWh       /  334         /  267
Yhteensä kk 01-12:
          6089 kWh     /  2382         / 1750
+LP+SH 325 kWh
Yht.    6414 kWh

Ottoenergia on kirjattu MLP:N kWh- mittarista. Startit ja käyttötunnit seurantavihkosta.
Lisäksi patteripumppu-LP + sen shunttaus-SH on vienyt arviolta 325kWh/vuosi (jatkuva toiminta)
Arvio että MPL:n keruupumppu -KP ja latauspumppu - LaP ovat vuoden aikan vieneet 332kWh/vuosi (sisältyy kWh-mittaukseen)

Tästä voi sitten tehdä erilaisia laskelmia.
- MLP:n ottoteho keskimäärin 3,48 kW (kesä-, heinä- ja elokuulle heikot lukemat)
- MLP:n vuosi-COP on noin 3,05. Laskinko nyt että 2,93 jos huomioi patteripiirin erillispumppu ja shunttaus.

Lämmityksen tuotto on siinä valossa ollut n. 18570 kWh/ vuosi  :-[
Olettaen että 2014 on 16% lämpimämpi kuin "normaali"-vuosi, olisi normaalivuoden lämmitystuotto  21540 kWh
Ja pitäisi lisätä LV-tuottoa (ei vielä vetovalmis!) , noh n. 1500kWh. Tekisi yhteensä 23040kWh.

Hmm. Joka tapauksessa takasinmaksuaika lykkää minulle NYT noin 14 vuoteen. Ei hätä. Saahan tästäkin investoinnista paremman koron kuin pankista! :)

Jännä juttu, eilen oli sähkökatkosta 6h, toimi noin 0,5h ja uusi katko 0,5h perään ennenkuin sähköt pysyi päällä.
Keruupiirin tulo pysytteli +5...+4,5 pitkään katkon jälkeen (ja asteminuutit ehti käydä -288 ennen uutta sähkökatkoa) kun yleisesti 15 min käynnin jälkeen on aloittanut jostain +3,7 tiputen n. 2,5 astetta siitä käynnin lopussa. Eli lämpöä löytyi kaivoista kun sai huilata vähän pitempään. (Löytyisi varmaan enemmänkin, mutta kun ne porattu lähellä toisiaan "viuhkassa" pihakuljetusreitin takia).

Voisi kadehtia noita uusia enrgiataloja ja niiden COPpeja. Ei kannata. Parannetaan eristysmielessä pikkuhiljaa tätä vanhaa. Joskus pitänee katsoa noita "firmvarejuttujakin" jos kiinnostus löytyy.
Menee se näinkin.  :) Maalämpö on "Cool".
« Viimeksi muokattu: 20.01.16 - klo:12:31 kirjoittanut bergvärme »

Poissa bergvärme

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 150
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Jämä lämpöpumppuseuranta
« Vastaus #26 : 20.01.16 - klo:12:29 »
20.1.2016 lis. vuoden 2015 seuranta:

kk  /MPL-ottoenergia/käynnistyksiä/käyntitunteja 
01        981 kWh       /  250         /  295
02        739 kWh       /  324         /  223
03        711 kWh       /  300         /  220
04        494 kWh       /  237         /  149
05        314 kWh       /  156         /   86
06        177 kWh       /   78         /    37
07        126 kWh      /    42         /    14
08        118 kWh      /    35         /    11
09        236 kWh       /  108         /   57
10        544 kWh       /  217         /  162
11        574 kWh       /  226         /  176
12        738 kWh       /  262         /  226
Yhteensä kk 01-12:
          5752 kWh     /  2333         / 1657
+LPP+SH 313 kWh  (LPP=LämpöPumppu Patteriverkosto, ulkoin teho n. 21W, vakiopaine, käy aina- n. 184 kWh/v ; SH= shunttipiiri teho n. 20Wx70%-129 kWh/v)
Yht.    6065 kWh

T.S. kone käynyt 2015 aikalailla samoilla arvoilla kuin edellisen viestin arvoilla v.2014

Jämä 1245 RST 12kW; Varaaja Jämä GTV 750L josta ulkoinen shunttipiiri pattereille. Käyttöön 09.01.2013
Kaivo 2x135m, akt.2x125m. Vanha hirsitalo n. 185m2+kylmät tilat, patterit, v.1964?
« Viimeksi muokattu: 07.01.17 - klo:21:28 kirjoittanut bergvärme »

Poissa oltermanne

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 4
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Jämä lämpöpumppuseuranta
« Vastaus #27 : 20.01.16 - klo:22:33 »
Tästä ketjusta innostuneena pyysin omaani päivitystä, sain sen ja asensin. Nyt softana f1145_f1245_7113R3.nibe.

Ja piti samalla jättää USB-tikku paikalleen lokia kirjoittelemaan.

Monia kysymyksiä nousee mieleen kun näitä lueskelee, mm. mitä kaikkea pumpun säädöissä voisi optimoida. Nyt se on aika lailla asentajan jäljiltä, muutamin omin muutoksin mm. lisävastukset estettynä koska säästöähän tällä piti saada :)

Huomasin että kaivoon menevän ja tulevan lämpöero on vain n. 0.6 astetta. Olikos pieni ero tyypillistä kovalla pakkasella?
--
Jämä Star RST 8kW, 170m kaivo, Ackman 500 hybridivaraaja tulevaisuuden varalla. Reilu 150 neliötä vm 1971 aravatalossa.

Poissa tomppeli

  • Yleismoderaattori
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 8 561
  • Vanha pieru!
Vs: Jämä lämpöpumppuseuranta
« Vastaus #28 : 20.01.16 - klo:22:49 »
Huomasin että kaivoon menevän ja tulevan lämpöero on vain n. 0.6 astetta. Olikos pieni ero tyypillistä kovalla pakkasella?
Kovin on pieni.
Olihan kompressori käynnissä silloin, kun sait nämä lukemat?
Jos kompressori ei käy, nuo lukemat voivat olla ihan mitä vaan, eikä niillä ole mitään todistusarvoa.

Jotain voi olla väärin, jos nuo lukemat on saatu silloin, kun kompressori käy.
Yksi syy voisi olla lämpötilaa mittaavan anturin vika.

Jos tuo ero olisi todellinen, tarkoittaisi se sitä, että pumpun toiminnassa on vikaa.
Pumppu ottaa huonosti tehoa maasta ja antaa uloskin huonosti lämpötehoa.
Vastuslämmityskin saattaa olla päällä.

Lämmitysveden teon aikana erotus on yleensä noin 2,5 ... 5 astetta ja
lämmintä käyttövettä tehtäessä ero on varsinkin loppuvaiheessa vähän pienempi, noin 1,5 ... 3 astetta.
Eroja aiheuttaa mm. keruun putkilenkin pituus ja se kuinka lämmintä vettä tehdään.
Suurempi keruupiirin pituus suurentaa erotusta.
Korkeampi antolämpötila laskee erotusta.

Poissa oltermanne

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 4
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Jämä lämpöpumppuseuranta
« Vastaus #29 : 22.01.16 - klo:09:48 »
Joo voi olla ettei kompura käynyt. Eilen katselin tietoja taas ja nyt eroa oli pari astetta...

Lisävastukset on tosiaan estetty. Johtuuko sitten siitä että on ollut nyt kovilla pakkasilla kämpässä vähän viileää, toki vanha talo ja huonot eristeet ja sisäanturin sijaintikohta keskellä taloa varmaankin juuri lämpimimmässä kohdassa niin ei se osaa ehkä pyytää lisää lämpöä.
--
Jämä Star RST 8kW, 170m kaivo, Ackman 500 hybridivaraaja tulevaisuuden varalla. Reilu 150 neliötä vm 1971 aravatalossa.

Poissa bergvärme

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 150
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Jämä lämpöpumppuseuranta
« Vastaus #30 : 07.02.16 - klo:12:14 »
Vuoden 2016 seuranta alkaen tammikuu: (lisätty kk 02-12)

kk  /MPL-ottoenergia/käynnistyksiä/käyntitunteja 
01       1558 kWh       / 401         / 444        < reippaasti uusi teho/käyntiennätys. Kylmä jakso päällä noin 04-22.1; Keskilämpö koneesta -10,4 eli korjaus -12.4?
02         800 kWh       / 302         / 238         
03         764 kWh       / 297         / 229 
04         502 kWh       / 232         / 147
05         219 kWh       /  88         /   46
06         153 kWh       /  57         /   25
07         115 kWh       /  35         /   11
08         148 kWh       /  56         /   23
09         261 kWh       / 113        /   66
10         586 kWh       / 222        / 171
11         806 kWh       / 269        / 240
10         827 kWh       / 290        / 246
Yhteensä kk 01-12:
          6739 kWh     /  2362         / 1886
+LPP+SH 313 kWh  (LPP=LämpöPumppu Patteriverkosto, ulkoin teho n. 21W, vakiopaine, käy aina- n. 184 kWh/v ; SH= shunttipiiri teho n. 20Wx70%-129 kWh/v)
Yht.    7052 kWh

Keskimääräinen tehonotto kaikki lämmitys 7052 kWh : 365d = 19,32 kWh/d (=2,51e/d) tai 0,805 kWh/h (n. 0,1 e/h)
Verrattuna vuoteen 2015 tehonotto noussut 16%, käyttötunnit n. 14%.   


Jämä 1245 RST 12kW; Varaaja Jämä GTV 750L josta ulkoinen shunttipiiri pattereille. Käyttöön 09.01.2013
Kaivo 2x135m, akt.2x125m. Vanha hirsitalo n. 185m2+kylmät tilat, patterit, v.1964?
« Viimeksi muokattu: 07.01.17 - klo:21:28 kirjoittanut bergvärme »