Uutiset:

Kirjoittaja Aihe: Kiertoilmalla viilentäminen  (Luettu 5118 kertaa)

Poissa Opation

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 451
  • 158+13m2 Lämpöässä VS8.0
Kiertoilmalla viilentäminen
« : 24.03.13 - klo:09:53 »
Taas tullut pidettyä propellihattua päässä ja tässä olisi ehdotus talon viilentämiseen. Ei varmaan helpoin/halvin mutta tavoite onkin pärjätä ilman ylimääräisiä laitteita katossa/seinissä. Heitänpä ideana jos tästäkin saisi keskustelua aikaan.

Ideana siis tämän tyyppinen ratkaisu kuvana (lainattu sivulta: http://www.hl-heat.fi/fi/Ilmanvaihto):



Olemassaolevaan Valloxiin en ole tekemässä muutoksia, mutta eikö teoriassa tuon kiertoilman voi sotkea IV-koneelta raitisilmaventtiileille menevään ilmaan, tulopuhaltimen jälkeen, toisin kuin tuossa kuvassa. Eli lisättäisiin yksi iso, vaikka 200mm venttiili kodinhoitohuoneeseen, paikkaan jossa sen humina ei ketään häiritse. Poistoilmaventtiili 200mm -> äänenvaimennin -> kanavapuhallin (200mm mallia hiljainen) -> jäähdytyspatteri (ehkä 250mm koska saa olla tehokas) -> liitetään raitisilmakanavaan IV-koneen ja äänenvaimentimen väliin.

IV-kone siis jatkaa ilmanvaihtoa normaalilla tavalla, ottaa sisään 70 litraa ja poistaa 80. Mutta tuloilmaventtiileistä tulee tuon lisäksi yhteensä 200 litraa kierrätettyä ja jäähdytettyä ilmaa sekunnissa.

Talossamme on yläkerrassa 4kpl STQA125-venttiileitä ja alakerrassa 4kpl KTS125 + saunan vastaava venttiili.

Kun en osaa alaa laskea niin vetäisin hihasta 50 Pa:n paine-eron venttiileille ilman kierrätys kytkettynä. Tuollaisella paine-erolla saisi yläkertaan 100 litraa/s ja alas 180 litraa/s nykyisillä venttiileiden säädöillä ja käyrien mukaan äänitaso jäisi alle 30dB:n. Kanavat on halkaisijaltaan ylimitoitetut ja kohtuu lyhyet, eli luulisin että ilman saisi liikkumaan riittävästi. Jos tuollaisen ilmamäärän saisi liikkumaan olisi se noin 1000m3 tunnissa.

Eikö tuolla ilman liikuttamisella jo talo jäähdy jonkun verran? Mutta sotkeeko tuo itse IV-koneen toiminnan kokonaan? Jotenkin tuntuu siltä että tulopuhallin menisi sekaisin, mutta poistopuhallin vie ilmaa talosta pois, ja paine pysyy vakiona (?) talon sisällä, eli voiko ilman vaihtuminen jatkua edelleenkin vaikka ilma sekoitetaan vasta tulopuhaltimen jälkeen?

Tämän tyyppinen ilmanvaihdon kierrätys ja samalla jäähdytys on ymmärtääkseni esim. oman työpaikkani kiinteistössä.
2010 matalaenergiatalo 1 1/2 krs 158m2@23C + 13m2@15C. Lämpöässä VS8.0, Haato HK100, Vallox 150 Effect SE MLV, Sabiana Mistral MI-IR2, kaivo 160m

Poissa Matias

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 580
Vs: Kiertoilmalla viilentäminen
« Vastaus #1 : 24.03.13 - klo:11:08 »
Kun ulkolämpötila on korkeampi kuin sisälämpötila niin LTO:n toiminta muuttuu luonnostaan siten että sisältä LTO:lle menevä ilma alkaa jäähdyttää ulkoa tulevaa ilmaa.

Tuossa liitteessä meiltä hellepäivän trendiä jossa jäteilman lämpötilassa näkyy ko toiminta.
Sama pitäisi tapahtua kaikissa LTO laitteissa(pyörivä tai kuutiokenno)

Meillä on vanha Fläktin kuutio LTO

9kw Ekowell EPT400 vuodesta 1998
Jämä Kantikas 1250l Keruu 2X200m

Poissa Opation

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 451
  • 158+13m2 Lämpöässä VS8.0
Vs: Kiertoilmalla viilentäminen
« Vastaus #2 : 24.03.13 - klo:13:23 »
Tämä taitaa olla aika yksinkertainen systeemi. Enerventillä on Kotilämpö-niminen laite joka tekee ihan saman, mutta lämmittäen. Tosin erona ensin ehdottamaani kytkentään on että kiertoilma kytketään IV-koneen tulopuhaltimen jälkeen suoraan ja kun ne ovat yhdistyneet, tulee sen isomman puhaltimen vuoro, joka "imee" raitista ilmaa IV-koneelta ja kiertoilmaa huoneesta ja puhaltaa ne äänenvaimentimen kautta huoneisiin.

Matias, minä tarkoitin että LTO saa toimia ihan niinkuin tähänkin asti, mutta sen jälkeen pitäisi saada viilennystä ja jäähdytettäviä litroja lisää. MLV-patterin teho on aika heikko, ja osa siitä häviää vielä johtumalla IV-koneen sisällä. Tuolla kierrolla saisi jo valmiiksi viileämpää ilmaa jäähdytettyä, ja jaettua se tasaisesti huoneisiin. Valloxin teho on maksimissaan noin 140 litraa/s eikä sillä nopeudella vielä venttiileistä ihmeitä kuulu. Siksi ajattelin että tämä voisi olla mahdollinen tuunaus.

Jos tuolla sen 1000m3 tunnissa saa liikkeelle niin teho saattaa jopa riittää. Katoin pikaisesti että esim. Carrierin 42GWC012 puhaltaa maksimissaan 283litraa/s ja jäähdytysteho ilmoitettu 4,8/5,9kW. Pienemmilläkin tehoilla alkaa tuntuva jäähtyminen.
2010 matalaenergiatalo 1 1/2 krs 158m2@23C + 13m2@15C. Lämpöässä VS8.0, Haato HK100, Vallox 150 Effect SE MLV, Sabiana Mistral MI-IR2, kaivo 160m

justus01

  • Vieras
Vs: Kiertoilmalla viilentäminen
« Vastaus #3 : 25.03.13 - klo:10:41 »
Omassa päässäni muhinut ropellihattuviritys olisi sellainen, että siihen ei liittyyisi IVK millään tavalla. Eli esim. yläkerran aulatilasta otettaisiin ilmaa putkistoon, ilmavirtaisi kanavapuhaltimen voimin MLV-patterin läpi ja viilentynyt ilma jaettaisiin vaikka makuuhuoneisiin. Tällainen olisi aika helppo toteuttaa uudiskohteeseen, mutta tuollaisessa ratkaisussa taitaa makuuhuoneet ylipaineistua enemmän tai vähemmän ja makuuhuoneiden tuloilmaventtiilien virtaukset hyytyy.

Mielipiteitä toimivuudesta?
Huonot ja hyvät puolet?

Poissa Päiväkummun mies

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 67
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Vs: Kiertoilmalla viilentäminen
« Vastaus #4 : 13.05.13 - klo:20:59 »
Eli esim. yläkerran aulatilasta otettaisiin ilmaa putkistoon, ilmavirtaisi kanavapuhaltimen voimin MLV-patterin läpi ja viilentynyt ilma jaettaisiin vaikka makuuhuoneisiin.

Itsellä samankaltainen ajatus, mutta sillä erotuksella, että korkean (5,5m) olohuoneen katonrajasta otetaan ilmaa putkistoon, kierrätetään kanavapuhaltimen ja VEABin kanavajäähdyttimen (1 tai 2 kpl) läpi ja palautetaan takaisin olkkariin n. 2,5 metrin korkeudella..

Toimisikohan? Sama ilmamäärä, mikä otetaan olkkarista, palautetaan takaisin olkkariin, niin sen ei pitäisi vaikuttaa lainkaan ilmanvaihdon säätöihin ja toimivuuteen, eikö niin?
Stiebel Eltron WPF 10E pumppu, SBB 501 SOL kv-varaaja ja SBP 200 E puskurivaraaja. 180m kaivo. Asennettu kesäkuussa 2011. Enervent Pandion eco ECE. Talo -95, 131--161m2 + 40m2, patterilämmitys.

Poissa hle

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 2
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Kiertoilmalla viilentäminen
« Vastaus #5 : 14.05.13 - klo:10:42 »

Toimisikohan? Sama ilmamäärä, mikä otetaan olkkarista, palautetaan takaisin olkkariin, niin sen ei pitäisi vaikuttaa lainkaan ilmanvaihdon säätöihin ja toimivuuteen, eikö niin?

Mikä ettei toimi. Viilentävä konvektorihan toimii juuri noin. Samoin ilmalämpöpujen sisäyksiköt.