Uutiset:

Kirjoittaja Aihe: Maalämpö vanhaan taloon ja navettaan, 8000l öljyä  (Luettu 1221 kertaa)

Poissa majis

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 3
  • Maalämpöfoorumi
    • Sähköposti
Hei

Olen vaihtamassa öljystä maalämpöön ja kysyisin hieman mielipiteitä mitoituksista yms.
Minulla on siis kaksi erillistä rakennusta joissa molemmissa nykyään on öljylämmitys. Vuotuinen yhdistetty kulutus on n. 8000 litraa öljyä.
Tämän lisäksi päärakennuksessa poltetaan puita. Arvioitu lämmöntarve koko tilalle n. 68000kWh (erään tarjouksen pohjalta arvioitu tieto).
Kahden talon etäisyys toisistaan on noin 50 metriä johon on tarkoitus kaivaa lämpökanaali.

Navetta:
- n. 200 neliöö lämmitettävää tilaa.
- Pääosin lattialämmitys, muutamassa huoneessa isot uudet patterit.
- Navetta on täysin uusittu ja toimii koirahoitolan tiloina ja huoneiden lämmöt pyritään pitämään n. 18-20 asteessa.
- Erillinen huone öljylämmityksen laitteistolle
- Erillinen huone öljysäiliölle
- Öljylämmityksen laitteistot tullaan poistamaan maalämpöön siirryttäessä joten ko. tilat käyvät maalämpöjärjestelmälle.

Päärakennus:
- kahdessa kerroksessa, vanha hirsirunkoinen talo jota on myöhemmin laajennettu ja eristyksiä lisätty.
- Pääosin patteriverkostoa. Uusissa tiloissa lattialämmitys ja tulevaisuudessa lattialämmityksen osuutta lisätään.
- Lämmitettäviä neliöitä noin 250
- Kellarikerroksessa erilliset tilat öljysäiliölle ja kattilalle.

Maalämpö tullaan toteuttamaan maapiirillä tilan peltoon.

Kysymyksiä:

Millaisen järjestelmän tarvitsen?
Minulle on tarjottu 17kw - 25kw pumppuja, varaajien koot vaihdelleet 2x300l, 1000l ja 2000l
Maapiirin pituus vaihdellut 1200m - 1500m.
Tulistus pumppuja ja ilman tulistusta.
Eli aika laidasta laitaan tullit ehdotuksia ja nyt pitäisi hieman valita mikä olisi järkevää.

- Kuinka ison pumpun tarvitsen?
- Tulistuksella vai ilman?
- Kuinka pitkä maapiiri?
- Varaajan koko?

Kannattaako toteuttaa yhdellä isolla pumpulla ja yhdistää talot lämpökanaalilla vai kannattaisiko hommata suoraan molempiin taloihin omat pumput?
Haen kustannustehokasta ratkaisua joten oletan että kaksi erillistä järjestelmää tulee paljon kalliimmaksi kuin yksi iso.
Mitä teen öljylämmityksen suhteen? Poistanko kokonaan vai jätänkö rinnalle? Navetta rakennuksessa on uudet järjestelmät ja säiliöt. Päärakennuksessa on uusi säiliö ja vanhempi kattila.

Eli millaiseen kokoonpanoon minun kannattaisi sijoittaa?

--
Juha


...
Edit.: poistin lisäämäni liitetiedoston, jotta liitetiedostokansio ei täyttyisi liiaksi!

« Viimeksi muokattu: 14.11.13 - klo:11:45 kirjoittanut tomppeli »

Poissa tomppeli

  • Yleismoderaattori
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 563
  • Vanha kääkkä!
Vs: Maalämpö vanhaan taloon ja navettaan, 8000l öljyä
« Vastaus #1 : 13.02.13 - klo:21:48 »
Olen vaihtamassa öljystä maalämpöön ja kysyisin hieman mielipiteitä mitoituksista yms.
Minulla on siis kaksi erillistä rakennusta joissa molemmissa nykyään on öljylämmitys. Vuotuinen yhdistetty kulutus on n. 8000 litraa öljyä.
Tämän lisäksi päärakennuksessa poltetaan puita.
Laitoin tietojasi taulukkoon ja liitin PDF -tulosteen omaan viestiisi tässä yläpuolella.

Perustiedot ovat aika vähäiset, joten laskelmakaan ei voi kovin luotettava.
Paikaksi valitsin Tampereen.
Ei ole tiedossa  rakentamisvuodet, asukkaiden lukumäärä jne.., joten olen laittanut tietoja arvaamalla.
Öljyn vuosikulutus on kuitenkin hyvä lähtökohta.

Kun on ainakin osittain patterilämmitteiset rakennukset,
pumpuksi soveltuisi hyvin joku isolla tulistusvaraajalla varustettu lämpöpumppu,
esim. Oilon SH28 varustettuna 1000 litraisella varaajalla, tai Lämpöässän T -malli, tai Ekowell'in EVTM.

Edit @14.2.2013:

Korjasin paikkakunnan; kaivon syvyys laski vähän.
Jätin lämpimän käyttöveden kuluttajiksi 6 henkilöä, koska koirahoitola saattaa aiheuttaa lisääntynyttä lämpimän veden kulutusta.
Lämmönsiirtoputki on aika kallista: http://www.taloon.com/eristetty-lampo-ja-vesiputki-ecoflex-quattro-2x25-28-18-175/LVI-3010333/dp
ja sen aiheuttama lämpöhäviö on noin 10-15 W/metri. Lämmön siirto lisää kuluja.

Lasken vielä erikseen talon ja navetan lämmitykset ja liitä ne viestiisi.
« Viimeksi muokattu: 14.02.13 - klo:10:12 kirjoittanut tomppeli »

Poissa sailor

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 473
  • Lämpöässä V15 11/04-->
Vs: Maalämpö vanhaan taloon ja navettaan, 8000l öljyä
« Vastaus #2 : 13.02.13 - klo:21:52 »
Itse kallistuihin kahteen pumppuun. On lievästi kuollut idea kuljettaa lämmitys ja käyttövettä 50m kanaalia pitkin. Oletan että navetan takaa alkaa pelto?

Käytetäänkö navetassa lämmintä käyttövettä?
LÄ seuranta (1min päivitysväli): http://www.elisanet.fi/sailor/trend1.jpg

Aurinkokeräimet 10m2 suuntaan 153°, kallistus 26°
Tuotto V.2013 3801 kWh

Poissa majis

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 3
  • Maalämpöfoorumi
    • Sähköposti
Vs: Maalämpö vanhaan taloon ja navettaan, 8000l öljyä
« Vastaus #3 : 13.02.13 - klo:22:01 »
Navetta on tosiaan koirahoitolan käytössä ja siellä käytetään kohtuu paljon lämmintä vettä. Navetta on pääosin lattialämmityksellä ja muutamassa tilassa isot uudet patterit. Navetan ja talon vieressä on pelto kohtuu vieressä joten periaatteessa molempien lähelle saisi omat maapiirinsä jos niin haluaa.
Järjestelmälle on tilaa molemmissa rakennuksissa joten senkään takia ei ole pakollista laittaa yhtä järjestelmää.

Päärakennuksessa tulee asumaan 2 aikuista ja 3 lasta. Kiinteistö on Kärkölässä.

Kuinka paljon lämpökanaaliin hukkuu lämpöä?


[ylläpito on poistanut liitteen]
« Viimeksi muokattu: 14.02.13 - klo:10:20 kirjoittanut tomppeli »

Poissa majis

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 3
  • Maalämpöfoorumi
    • Sähköposti
Vs: Maalämpö vanhaan taloon ja navettaan, 8000l öljyä
« Vastaus #4 : 14.02.13 - klo:12:08 »
Ok, no jos kahdella järjestelmällä tekisi, niin mitkä pumput tuohon kannattaisi laittaa? Lähinnä minkä merkkistä ja mallista kannattaa harkita?

Poissa sailor

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 473
  • Lämpöässä V15 11/04-->
Vs: Maalämpö vanhaan taloon ja navettaan, 8000l öljyä
« Vastaus #5 : 14.02.13 - klo:16:27 »
Kuinka paljon lämpökanaaliin hukkuu lämpöä?

lämpöhäviö on noin 10-15 W/metri eli lämmität maata 500-750W:n teholla lämmityskaudella. Rakennusten etäisyydestä johtuen lämmin käyttövesi muodostaa pullonkaulan. Joko käyttöveden kierto tai oma sähköpuskuri navettaan -> ei hyvä.

Tuolta taloon.com:n sivuilta kun katsoo niin joku 11kW:n Nibe 1226 http://www.taloon.com/maalampopumppu-nibe-f1226-11-kw/LVI-5361545/dp?openGroup=7007 ja siihen se 2x300m maapiiriä perään. Tämä siksi että tekee nopeammin käyttövettä kuin 8kW:n pumppu ja käynnin saa siistiksi kun laittaa vähän asteminuutteja lisää. Tuskinpa karvaturrit suuttuvat jos sisälämpötila heittelee puoli astetta käyntijaksojen välissä  :D

Sittenpä en tekisikään mitään päärakennukselle muuta kuin lämpöeristäisin ja remppaisin jäljele jäävät patterit/lattialämmitykset niin että taloonkin riittäisi yhdenlämpöinen lämmitysvesi. Samalla tsekkaisin mahdollisimman tarkkaan paljonko menee öljyä. Jos päärakennuksessa ei päästä yhden lämpöisellä lämmitysvedellä, niin silloin tarvitsee laittaa puskurivaraaja + erillinen lämminvesivaraaja + vaihtoventtiilipumppu tai tulistuspumpppu joko integroidulla tai erillisellä varaajalla.

Itselläni ei ole mitään kosketuspintaa danfossin pumppuihin, mutta ne ovat myös varsin houkuttelevasti hinnoiteltu. Niistä löytyy myös 16kW:n integroitu malli.

Kannattaa laskeskella hieman kotitalousvähennysten jakaantumista noin suuressa kohteessa, vaikka toisaalta se öljy vasta maksaakin. Verosuunnittelu lienee tässäkin paikoillaan - kun oletan että koirahoitola on pisnes.
LÄ seuranta (1min päivitysväli): http://www.elisanet.fi/sailor/trend1.jpg

Aurinkokeräimet 10m2 suuntaan 153°, kallistus 26°
Tuotto V.2013 3801 kWh