Uutiset:

Kirjoittaja Aihe: Ilmausongelma  (Luettu 19687 kertaa)

Poissa Oliver02

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 17
Ilmausongelma
« : 07.02.13 - klo:11:40 »
Nibe F1245 on ollut nyt täyskäytössä pari kuukautta ja vieläkään ei keruupuolen ilmaamista ole saatu kunnolla tehtyä.
Tai kyllähän se kertaalleen tuli kuntoon, mutta kuuden tunnin käytön jälkeen putkisto lorisi taas.

Onkohan mahdollista, että joku pumpun liitoksista vuotaa ja päästää ilmaa putkistoon? Nestevuotoja ei ole, tai ainakaan paisarin pinta ei laske.

Käytin koneen etupellin irti ja tulopuolen pyhjennysputken pää oli märkä, mutta se ei maistunut viinalle. Olisiko voinut olla kondenssivettä.

Näissähän on ollut haljenneita muttereita, mutta onko kenelläkään ollut kyseisenlaista ongelmaa ?

Putkimies aikoi selvittää asiaa Nibeltä, mutta foorumin kokemusten perusteella se saattaa kestää.
Keski-Pohjanmaa 164 m2. 519 m3 1 krs. okt 2013. Nibe f1245, 8 kW + 165 m kaivo, Onninen Onnline energy eco xl. 4 hlö.

Poissa AAA

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 485
  • YaBB 1G - SP1 on Kuningas!
Vs: Ilmausongelma
« Vastaus #1 : 07.02.13 - klo:11:48 »
Jos viina vuotaa, niin se HAISEE  ;D  ainakin koneen sisällä. Ei tarvitse maistella.

Poissa Oliver02

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 17
Vs: Ilmausongelma
« Vastaus #2 : 08.02.13 - klo:08:28 »
Itse itselleni vastaten ja osin AAA:lle...

Kyllähän tuon viinan haistaakin, mutta ko. hetkellä koko tekninen tila tuoksui vielä vanhalle viinalle kun avoasti-ilmaus oli juuri tehty :)

LVImies paikansi ongelman liuospuolen pumpun tiivisteen vuotoon tai murtuneeseen runko-osaan. Kuulemma selvä vuoto koneen sisällä. Harmittavasti kuitenkin niin pieni, ettei paisarin pinta laske eikä lattialle tule lätäkköä. Tästä johtuen ongelmaa ei heti paikallistettu. Nyt pitäisi Nibeltä olla uusi pumppu tai osat tulossa ja toivonmukaan ensiviikolla saa tuon yöunia haittaavan lorinan pois.

Keski-Pohjanmaa 164 m2. 519 m3 1 krs. okt 2013. Nibe f1245, 8 kW + 165 m kaivo, Onninen Onnline energy eco xl. 4 hlö.

Poissa hoohöö

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 463
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Vs: Ilmausongelma
« Vastaus #3 : 08.02.13 - klo:18:36 »
minulla vuoti 1145:ssa keruupumpun ja putken laipan välinen liitos, takuuseen siihen huoltofirma vaihtoi tiivisteen, pelkkä kiristäminen ei vuotoa korjannut, mutta vuoto oli sangen pientä muusta sitä ei huomannut kuin viinan tuoksusta pannuhuoneessa ja toki sitten kun etukannen irroitti niin näki että keruuliuosta oli koneen pohjalla ja vuotoputki kosteana

Poissa Oliver02

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 17
Vs: Ilmausongelma
« Vastaus #4 : 01.04.13 - klo:18:51 »
Niben huoltomies tuli vaihtamaan pumppua, mutta oli todennut paikalla olevalle lvi asentajalle että laittaa nyt ensin paisunta-astian oikeaan putkeen. Pumpussa ei ollut niben asentajan mukaan mitään vikaa (oli käyttänyt sen auki)

Elikkäs se miksi ilmaus ei onnistunut  johtui siitä että paisunta-astia oli menoputkessa, ei Niben asennuskuvien mukaisesti paluuputkessa. En tiedä kertooko tämä asentajan vai valvojan ammattitaidosta, vaiko vain siitä että vahinkoja voi sattua...

No nyt järjestelmä toimii kuten suunniteltu, mutta rakentamisessa ei näköjään voi luottaa mihinkään, eikä keneenkään.
Keski-Pohjanmaa 164 m2. 519 m3 1 krs. okt 2013. Nibe f1245, 8 kW + 165 m kaivo, Onninen Onnline energy eco xl. 4 hlö.

Poissa Maalampo

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 510
Vs: Ilmausongelma
« Vastaus #5 : 02.04.13 - klo:05:52 »
Siksi kannattaakin tehdä itse kaikki muut paitsi luvanvaraiset työt (sähkötyöt, tai nekin jos on luvat kunnossa). ;D

Poissa LiVe

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 20
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Lainaanpas vähä tätä ketjua
« Vastaus #6 : 07.08.13 - klo:16:45 »
Uudisrakennuksen F1226 kahdella pintakeruupiirillä porskuttanut nyt viikon päivät. Ongelmia ei ollut ennenkuin menin lisäämään hivenen keruuliuosta keruupiirien paisuntasäiliöön. Eli kyseessä Niben oma paisuntasäiliö, joka sijaitsee imupuolen/ paluupuolen putkessa korkeimmalla kohtaa järjestelmää aivan pumpun vieressä.

Ongelma on paisuntasäiliön epävakaa toiminta, joka ilmeisesti johtuu jonkinnäköisistä ilmavaivoista? Järjestelmä siis toimi hienosti aina eiliseen saakka kunnes lisäsin keruuliuosta aivan kuten putkimiehet neuvoivat, mikäli pinta hivenen laskee käytön alkuvaiheessa. No, pinta oli laskenut "alamerkkiin" ja lisäsin liuosta. Alamerkki piirretty tussilla tuonne 1/3 säiliön kohdalle kuten asentajan käsikirjassa näkyi olevankin lisäyksen ajankohta. Sammutin koko pumpun lisäyksen ajaksi ja kaadoin lähelle ylämerkkiä. Ylämerkki on tuolla 3/4 paikkeilla säiliötä.
TÄSSÄ kohtaa ilmeisesti tapahtui sellainen virhe, että paisuntasäiliön yläkorkki jäi hivenen löysälle, koska jonkun ajan kuluttua kompuran ensimmäisen käyttövesijakson päätyttyä säiliö tulvi yli. Sitten EHKÄ järjestelmä haukkasi ilmaa, ehkä ei, en ole varma. Toinen vaihtoehto on, että ilmaa lähti liikkeelle kun pinta alkoi ennen lisäämistäni hiljalleen laskea. Putkiston solinaan aloin kuitenkin kiinnittää huomiota vasta tulvimisen jälkeen, sitä saattoi olla aiemminkin. Sitten seurasi muutamia uusia yrityksiä, tulvimisia ja hakemista, kunnes luulin saavuttaneeni tasapainon. Paisuntasäiliössä on liuosta pumpun käydessä noin puoleen väliin ja pumpun stopattua pinta nousee likelle ylämerkkiäni. Näin siis vissiin ihan normaalisti, koska imupuolella kompuran käynnistyttyä tulee alipainetta, joka laskee pintaa. Jos avaan yläkorkin, pinta nousee vielä hivenen.
No, tähän tilanteeseen olin jo tyytyväinen ja uskoin, että mahdolliset ilmat ilmaantuu sieltä itsekseen pois pumpun kierrättäessä liuosta ja minun sitä sitten hivenen lisäillessä tarpeen mukaan. Vaan viimeisimmällä käyttökerralla pinta tipahti niin, että se juuri juuri näkyi paisuntasäiliön pohjalla. Ajattelin, että nyt tuli ilmaa pois keruupiireistä ja joudun kohta lisäämään liuosta, vaan pumpun sammuttua pinta nousikin takaisin ylämerkkiin ja jopa sen yli.....
Kuivasin viimeisimpänä paisuntasäiliön yläkorkin tiivisteen, korkin ja säiliön pinnan siinä ajatuksessa, että pinnan lasku kompuran käydessä olisi johtunut tämän yläkorkin vuodosta... Käsitiiviillä siis ovat. Pumpussa ei pala mikään hälytysvalo ja keruupiirien meno ja tulolämpötilatkin pysyttelevät kymmenen asteen molemmin puolin siten, että tulo on muutamia asteita lämpöisempää.

Omat putkimiehet kyllä neuvoivat päivällä puhelimessa tilannetta ja hän arveli, että liuospumpun pyöriminen ilmaa piiriä vähäsen käydessään, joskin arveli, että piiriin on myös saattanut päästä ilmaa. Ajattelin kirjoitella tänne jos jollain olisi samanlaisia ongelmia, koska en viitsisi alitujaan soitella putkareille.

Osaako joku näistä oireista kertoa, mitä kannattaisi tehdä?
Pinta paisuntasäiliössä siis heittelee täydestä tyhjään riippuen onko pumppu päällä. Välillä heitto on hyvin vähäistä (muutama sentti pinnan tasossa). Nyt ei enään ole yli tuvinut. Jonkun asteinen solinakin tuntuisi ehkä vähentyneen..

Poissa tomppeli

  • Yleismoderaattori
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 8 617
  • Vanha pieru!
Vs: Ilmausongelma
« Vastaus #7 : 07.08.13 - klo:17:25 »
Pieni nestepinnan vaihtelu (1-2 cm) käy / ei käy -tilanteiden välillä on normaalia.
Jos pinnan vaihtelu on suurta (5 cm tai yli), on keruuputkistossa ilmaa.

Joskus maakiertopumpun imupuolella on laippatiiviste,
joka saattaa olla löysästi puristuksessa tai on viallinen
ja sieltä pääsee käynnistyshetkellä, suuren imun (= alipaineen) -vallitessa sisään kiertoon ilmaa.

Paineistamalla keruupiiri 0,5 - 1,0 baarin ylipaineeseen, estyy imun muodostuminen ja ilmaa ei mene lisää keruupiiriin.
Se estää myöskin kiertopumpun cavitoinnin.

Poissa seppaant

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5 234
  • L-Ässä V-7
Vs: Ilmausongelma
« Vastaus #8 : 07.08.13 - klo:18:03 »
Ilmaongelmaltahan tuo kuulostaa.
Pintaputkistoon jää helposti täytön yhteydessä ilmaa.

Onko putkisto yhtenä vai useampana lenkkinä?
Putkiston korkeussuhteet lämpöpumppuun nähden?

Kokeile seuraavaa:
Laita keruupumppu jatkuvalle käytölle ja maksimi teholle. Sitä en tiedä miten se tässä pumpussa tapahtuu mutta käyttöohjeesta sen pitäisi selvitä.
Pysäytä pumppu silloin tällöin ja avaa paisunasäiliön korkki.
Lopputulema pitäisi olla se, että pumpun pysäytys ja käynnistys eivät vaikuta paisuntasäiliön pintaan senttiä paria enempää.
Tämä jatkuva käynti voi kestää jopa viikon pari.

Kun ilmat ovat poistuneet muista laittaa viinapumppu automaatille eli että se käy vain kompressorin käydessä.

ATS
L-Ässä V-7.0 vm.2007
Kaivo 163m, akt.153m
Talo 150m2, patterit, v.1975
Aurinkopaneelit 2x10x275 W=5,5 kWp, kaakko/lounas
Arvioitu vuosituotanto 4500 kWh

Poissa LiVe

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 20
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Vs: Ilmausongelma
« Vastaus #9 : 07.08.13 - klo:18:26 »
Kiitos vastauksista,
2 piiriä on, jotka syöksyvät kahdella 45 kulmalla reiluun 2 metriin lattiasta eli johonkin reiluun 3 metriin kiertopumpuista. Muutaman kymmenen metrin päästä piirit lähtevät laskemaan loivasti rinnettä ja kiertävät pääsääntöisesti lopulta jossain 4-4,5 metrissä kiertopumppujen korkeudesta.

Täytyy vissiin kokeilla tuota jatkuvaa kiertoa... Ainoa, että jos välillä tosin pinnan eroa tulee sen säiliön verran, niin lisätähän sitä nestettä pitäisi että sitä pumpun käydessä säiliössä varmasti on, mutta mitenkäs lisätä kun pumput sammuneena pinta on säiliön yläreunassa. Pumpun käydessä ei vissiin saisi olla korkki auki... Vähän ristiriitaiselta tuntuu kun välillä pinta pysyy hienosti, mutta ei kai se oikein voi säiliön alareunaankaan laskea ellei sielä ilmaa ole..?

Poissa seppaant

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5 234
  • L-Ässä V-7
Vs: Ilmausongelma
« Vastaus #10 : 07.08.13 - klo:21:03 »
lisää  pumpun käydessä
L-Ässä V-7.0 vm.2007
Kaivo 163m, akt.153m
Talo 150m2, patterit, v.1975
Aurinkopaneelit 2x10x275 W=5,5 kWp, kaakko/lounas
Arvioitu vuosituotanto 4500 kWh

Poissa Opation

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 451
  • 158+13m2 Lämpöässä VS8.0
Vs: Ilmausongelma
« Vastaus #11 : 07.08.13 - klo:21:57 »
Pieni nestepinnan vaihtelu (1-2 cm) käy / ei käy -tilanteiden välillä on normaalia.
Jos pinnan vaihtelu on suurta (5 cm tai yli), on keruuputkistossa ilmaa.

Joskus maakiertopumpun imupuolella on laippatiiviste,
joka saattaa olla löysästi puristuksessa tai on viallinen
ja sieltä pääsee käynnistyshetkellä, suuren imun (= alipaineen) -vallitessa sisään kiertoon ilmaa.

Paineistamalla keruupiiri 0,5 - 1,0 baarin ylipaineeseen, estyy imun muodostuminen ja ilmaa ei mene lisää keruupiiriin.
Se estää myöskin kiertopumpun cavitoinnin.

Voiko maapiiriin laittaa vaikka 1 bar painetta ilman kalvopaisuntaa? Jos esim. tuollaisen vakiosäiliön joka lämpöässän mukana tuli, täyttää puoleen väliin, sulkee ja paineistaa. Voiko jossain tilanteessa tulla ongelmia? Oma systeemi tuntuu hieman ottavan ilmaa ainakin silloin jos paisuntasäiliön korkki on auki ja viileäpiiri ei ole käytössä. Jossain hamppuliitoksessa lienee sen verran vuotoa että alipaineella ottaa ilmaa sekaan, mutta ylipaineella itsekin olen järkeillyt siitä tulevan toimiva systeemi. Ilmahan taitaa päästä aika pienestä raosta vs. neste?
2010 matalaenergiatalo 1 1/2 krs 158m2@23C + 13m2@15C. Lämpöässä VS8.0, Haato HK100, Vallox 150 Effect SE MLV, Sabiana Mistral MI-IR2, kaivo 160m

Poissa JPN

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 274
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Vs: Ilmausongelma
« Vastaus #12 : 07.08.13 - klo:22:31 »
Voiko maapiiriin laittaa vaikka 1 bar painetta ilman kalvopaisuntaa? Jos esim. tuollaisen vakiosäiliön joka lämpöässän mukana tuli, täyttää puoleen väliin, sulkee ja paineistaa. Voiko jossain tilanteessa tulla ongelmia? Oma systeemi tuntuu hieman ottavan ilmaa ainakin silloin jos paisuntasäiliön korkki on auki ja viileäpiiri ei ole käytössä. Jossain hamppuliitoksessa lienee sen verran vuotoa että alipaineella ottaa ilmaa sekaan, mutta ylipaineella itsekin olen järkeillyt siitä tulevan toimiva systeemi. Ilmahan taitaa päästä aika pienestä raosta vs. neste?
0-paineisena ilmakello(?) tuntui vetävän ilmaa silloin tällöin, samaten oli hieman haasteellista saada viileäkierto pelittämään. LÄ:n asentaja suositteli pistämään piiriin hieman painetta.

Paisuntasäiliössähän on 1,5bar ylipaineventtiili, joten mielestäni tilanne ei muutu mitenkään 0,5-0,7 paineistuksella. Laitoin säiliöön 1/2" T-haaran, toiseen haaraan tuon ylipaineventtiilin ja toiseen autonrenkaanventtiilin.

Pumppasin säiliöön 0,7 painetta (mittasin autonrengasmittarilla) seuraavana päivänä säiliön pinta ja paine oli laskenut (ilmakellon korkki auki). Toistin tämän muutaman kerran, ja nyt paine on pysynyt. Nestepinnan pidän 1/3-1/2 tienoilla, jolloin ilmatilavuutta on tasaamaan lämpölaajenemisen muutoksia.
LÄ V10.5/203, Enervent LTR-6 eco, maaviileällä

Poissa LiVe

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 20
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Vs: Ilmausongelma
« Vastaus #13 : 08.08.13 - klo:06:27 »
lisää  pumpun käydessä

Pumpun asentanut putkimies meinas, että pumpun käydessä ei saisi avata paisuntasäiliön (oikealta nimeltään tasopaisunta-astia) yläkorkkia, koska silloin on vaara, että sitä ilmaa menee sinne kiertoon. Samoin sanoo asentajan käsikirja.

Tuli sitä korkkia kuitenkin siinä aluksi avattua pumpun käydessä kun oli pariin kertaan lattiat pesty alkoholilla ja jotain piti yrittää. Tein sellaisen huomion, että pumpun käydessä kun avaa korkin, niin silloin järjestelmä vetää sitä nestettä kunnolla ja silloin on helppo lisätä sitä niin kauan kunnes on paisuntasäiliössä oikea taso. Vaan ongelma näkyi olevan se, että tällä tavoin muodostui kohtuullisen suuri alipaine järjestelmään ja pumpun sammuessa tulvii sitten yli jos korkin avaa tai se ei ole tiiviisti kireällä.
Toisaalta, pinnan heitellessä, se alipaine tuntuisi tulevan korkki kiinnikin...

Nyt on ollut alkoholipumppu jatkuvalla käytöllä eilis illasta lähtien ja paisuntasäiliön pinta on alamerkissä kun se illalla oli yli ylämerkin. Pian pysäytän alkoholipumpun ja toivon pystyväni lisäämään nestettä. Paha aavistus tosin on, että pumpun pysähdyttyä paisuntasäiliön pinta jälleen nousee ylös asti.... Tosin tällä kertaa yläkorkki tuntui ainakin alkuun oikeasti pitävän, josko siis olisi oikeasti ilmaantunut. Nibe tarjosi jatkuvalle käytölle vaihtoehdoksi myös "10 päivän jatkuvaa käyttöä" ja asentajan käsikirja vinkkasi sen olevan hyvä pumpun käynnistysvaiheessa ilmaamisen yhteydessä. Alkaa siis jo itsestäkin tuntua, että oikeilla jäljillä ollaan.... :D

Paineen lisäämistä näkyy suosittelevan moni, mitä olen muualtakin lueskellut. Asentajan käsikirja neuvoi tekemään sen sulkemalla paluupiirin venttiilin pumpun käydessä. Tällätavoin oikean paineen saavuttaminen vaan taitaa vaatia painemittarin piirissä, jota minulla ei ole ja jota ei tee mieli tässä vaiheessa ainakaan itse alkaa lisäämään. Pysyn siis toistaiseksi ilmaamisessa.

justus01

  • Vieras
Vs: Ilmausongelma
« Vastaus #14 : 08.08.13 - klo:10:05 »
Meillä on sen paisunta-astian alapuolella hana. Tuon avulla saa pysymään paineet ja nesteet keruupiirissä nesteen lisäämisen ajan. Meillä ei ole painetta putkissa, eikä pinnan korkeus vaihtele muuta kuin pari senttia vuoden ajan mukaan.

Asennuksen jälkeen on tarvinnut lisätä 4 vuoden aikana 2 kertaa noin litra nestettä, ilmeisesti ilmaus onnistui asentajilta normaalia paremmin kun jättivät 30 litraa nestettä lisäämistä varten :)

Poissa Matias

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 587
Vs: Ilmausongelma
« Vastaus #15 : 08.08.13 - klo:10:08 »
Lainaus
Tein sellaisen huomion, että pumpun käydessä kun avaa korkin, niin silloin järjestelmä vetää sitä nestettä kunnolla ja silloin on helppo lisätä sitä niin kauan kunnes on paisuntasäiliössä oikea taso. Vaan ongelma näkyi olevan se, että tällä tavoin muodostui kohtuullisen suuri alipaine järjestelmään ja pumpun sammuessa tulvii sitten yli jos korkin avaa

Kyllä nämä ilmiöt johtuu siitä että keruuputkistossa on edelleen ilmaa.
Ilma puristuu paineessa pienempään tilavuuteen ja silloin nesteen lisääminen on mahdollista.
Kun pumppu pysähtyy niin kokoonpuristunut ilma laajenee putkessa ja työntää nesteet ulos jos korkki on auki.

Jos keruuputkistossa ei ole ilmaa niin nesteen tilavuus ei juuri vaihtele,neste kun ei puristu pienempään tilaan edes paineessa.

Ilma taas supistuu ja laajenee paineen mukaan.

Kannattaisi pitää keruun kiertopumppu jatkuvasti käynnissä 7-10vrk että ilma tulee putkistosta pois ;)
9kw Ekowell EPT400 vuodesta 1998
Jämä Kantikas 1250l Keruu 2X200m

Poissa seppaant

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5 234
  • L-Ässä V-7
Vs: Ilmausongelma
« Vastaus #16 : 08.08.13 - klo:10:24 »
Lainaus
2 piiriä on, jotka syöksyvät kahdella 45 kulmalla reiluun 2 metriin lattiasta eli johonkin reiluun 3 metriin kiertopumpuista. Muutaman kymmenen metrin päästä piirit lähtevät laskemaan loivasti rinnettä ja kiertävät pääsääntöisesti lopulta jossain 4-4,5 metrissä kiertopumppujen korkeudesta.
Kierrätä vielä kumpaakin piiriä erikseen, mikäli piireissä on tarvittavat erotusventtiilit.
Kun virtaus on vain yhdessä piirissä, tuo kasvanut virtausnopeus paremmin ilmaa pois.

ATS
L-Ässä V-7.0 vm.2007
Kaivo 163m, akt.153m
Talo 150m2, patterit, v.1975
Aurinkopaneelit 2x10x275 W=5,5 kWp, kaakko/lounas
Arvioitu vuosituotanto 4500 kWh

Poissa Renoo

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 566
  • Lämpö-Ässä v9 (2010), 150/160m kaivo, 185 neliötä
Vs: Ilmausongelma
« Vastaus #17 : 08.08.13 - klo:10:44 »
Asennuksen jälkeen on tarvinnut lisätä 4 vuoden aikana 2 kertaa noin litra nestettä, ilmeisesti ilmaus onnistui asentajilta normaalia paremmin kun jättivät 30 litraa nestettä lisäämistä varten :)


Minullakin on teknisen tilan nurkassa täysinäinen 30L kanisteri nestettä. 2,5 vuoden aikana en ole koskaan lisännyt nestettä, nesteen pinta pysyy kesät/talvet vakiona tuossa noin 3/4 täydestä.


Meillä oli kanssa ilman poiston kanssa alkuun vähän haasteita, joku sanoi, että sen takia kun meillä nuo maapiirin (kaivon) putket koukkaavat koneen yläpuolelta kattoa pitkin koneen taakse. Lopulta asentajat jättivät vuorokaudeksi erillisen pumpun kierrättämään nestettä piirissä ja sen koommin ei ole lorissut.
http://www.sarvi.fi/ouman/trend.jpg
http://www.sarvi.fi/ouman/trend.html
Lämpö-Ässä v9 (2010), 150/160m kaivo, 185 neliötä, A-luokan talo vesikiertoisella lattialämmityksellä.

Poissa LiVe

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 20
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Vs: Ilmausongelma
« Vastaus #18 : 08.08.13 - klo:11:14 »
Lainaus
Tein sellaisen huomion, että pumpun käydessä kun avaa korkin, niin silloin järjestelmä vetää sitä nestettä kunnolla ja silloin on helppo lisätä sitä niin kauan kunnes on paisuntasäiliössä oikea taso. Vaan ongelma näkyi olevan se, että tällä tavoin muodostui kohtuullisen suuri alipaine järjestelmään ja pumpun sammuessa tulvii sitten yli jos korkin avaa

Kyllä nämä ilmiöt johtuu siitä että keruuputkistossa on edelleen ilmaa.
Ilma puristuu paineessa pienempään tilavuuteen ja silloin nesteen lisääminen on mahdollista.
Kun pumppu pysähtyy niin kokoonpuristunut ilma laajenee putkessa ja työntää nesteet ulos jos korkki on auki.

Jos keruuputkistossa ei ole ilmaa niin nesteen tilavuus ei juuri vaihtele,neste kun ei puristu pienempään tilaan edes paineessa.

Ilma taas supistuu ja laajenee paineen mukaan.

Kannattaisi pitää keruun kiertopumppu jatkuvasti käynnissä 7-10vrk että ilma tulee putkistosta pois ;)


Näin minä sen itsekin tiivistettynä näen. Ja noin aion menetelläkin. Vielä kun saisi lisättyä sitä nestettä sinne paisuntasäiliöön... No ehkä sitten kun osa ilmasta on tullut pois.

Poissa LiVe

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 20
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Vs: Ilmausongelma
« Vastaus #19 : 08.08.13 - klo:11:18 »
Lainaus
2 piiriä on, jotka syöksyvät kahdella 45 kulmalla reiluun 2 metriin lattiasta eli johonkin reiluun 3 metriin kiertopumpuista. Muutaman kymmenen metrin päästä piirit lähtevät laskemaan loivasti rinnettä ja kiertävät pääsääntöisesti lopulta jossain 4-4,5 metrissä kiertopumppujen korkeudesta.
Kierrätä vielä kumpaakin piiriä erikseen, mikäli piireissä on tarvittavat erotusventtiilit.
Kun virtaus on vain yhdessä piirissä, tuo kasvanut virtausnopeus paremmin ilmaa pois.

ATS

Molemmissa piireissä on virtauksensäätöventtiilit, eli onnistuisi hyvin niilläkin mikäli on tarpeen.. Mutta ehkä tuo ilma tulee pois ilmankin...

Poissa seppaant

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5 234
  • L-Ässä V-7
Vs: Ilmausongelma
« Vastaus #20 : 09.08.13 - klo:14:06 »
Lainaus
Molemmissa piireissä on virtauksensäätöventtiilit, eli onnistuisi hyvin niilläkin mikäli on tarpeen.. Mutta ehkä tuo ilma tulee pois ilmankin...

Edelleen olen sitä mieltä, että kannattaa ilmata vuorotellen yhtä piiriä kerrallaan.

ATS
L-Ässä V-7.0 vm.2007
Kaivo 163m, akt.153m
Talo 150m2, patterit, v.1975
Aurinkopaneelit 2x10x275 W=5,5 kWp, kaakko/lounas
Arvioitu vuosituotanto 4500 kWh

Poissa LiVe

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 20
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Vs: Ilmausongelma
« Vastaus #21 : 19.08.13 - klo:14:08 »
Seppaant taisi olla oikeassa.. 12 päivää on keruuliuospumppu kiertanyt yhtäjaksoisesti ja ilmaa on tullut pois tasaiseen tahtiin ja olen kaadellut nestettä tilalle. Vaan viimeisen 5 päivän aikana ilman pois tuleminen on ollut hiljaisempaa, mutta edelleen piirissä lienee ilmaa, koska jos laitan pumpun pois jatkuvalta kierrolta, tasopaisunta-astian pinta lähtee nousemaan hiljalleen ja korkkia ei voi avata. Jos avaan korkin, tulvii yli. Pumpun käydessä siis piireissä lienee puristuksissa olevaa ilmaa joka sinnikkäästi pitää asemiaan ilmaantumatta ulos.....

Ratkaisuksi näkisi joko kokeilla tuota yhden piirin kerrallaan ilmaamista tai vaihtoehtoisesti ilmata piirejä jollain tehokkaammalla pumpulla kuin Niben oma liuoksen kierrätinpumppu.

Olisiko jollain joitakin muita vihjeitä, miten ilmat saisi piireistä pois?

On molemmissa piireissä virtauksen säätö venttiilit ja en tiedä uskallanko mennä niitä vääntelemään. Toki niissä lukee virtaus arvot, jolloin saisin kyllä virtaukset takaisin kohdalleen, mutta en tiedä miten toisen piirin sulkeminen sitten käytännössä pitäisi tehdä. Vissiin avata toista piiriä kunnolla ja sen jälkeen sulkea toinen? Arvot näkyis piireissä olevan 3,8 ja 4,0.

Poissa LiVe

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 20
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Vs: Ilmausongelma
« Vastaus #22 : 19.08.13 - klo:14:18 »
Sellainenkin asia tuli mieleen, että jos suljen toisen virtauksensäätöventtiilin, niin siinä piirissä oleva puristunut ilma saattaisi puskea nestettä taas tasopaisunta-astian kautta yli, koska piireissä ei ole imupuolella sulkuventtiileitä enkä siten siis saa kokonaan toista piiriä suljettua, ainoastaan virtauksen säätöventtiilillä kuvittelisin toisen menopuolen saavan suljettua...

Poissa LiVe

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 20
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Vs: Ilmausongelma
« Vastaus #23 : 26.08.13 - klo:08:31 »
Viikonlopun aikana sain muutaman desin lisäiltyä nestettä, vaan ilmaa tuntuisi vieläkin olevan sen verran, että pumpun pysähdyttyä puskee yli... Pitänee vissiin soitella putkimiehet ilmaamaan kunnon pumpulla... Kun ei nyt vaan jostakin vuotaisi sitä ilmaa sinne kiertoon... :(