Uutiset:

Kirjoittaja Aihe: Keli kylmenee ja patterit viilenee  (Luettu 7827 kertaa)

Poissa Lievestuore As.

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 7
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Keli kylmenee ja patterit viilenee
« : 12.12.12 - klo:20:50 »
Meidän asemakin saatiin vihdoin maalämmölle. Päädyimme Viessmannin 17,2 kW ratkaisuun, 2x172m kaivolla.

Mutta ihan kivuttomastihan tämä ei kyllä suju....
Tuossa hiljattain oli parinkympin pakkaskelit, patterit viilenivät ja menovesi oli vain 30-asteista. Saimme puhelimitse ohjeita asetusten muuttamiseen ja se vain viilensi taloa entisestään. Pahimmillaan kotona oli vain 14,5 astetta ja silloinkin keittiön puuhella oli tulilla.
Ennen pakkasia menovesi oli 50-asteista ja pakkasten lauhduttua samaan tahtiin lämpeni uudelleen (Viessmannin pumppu lupaa 65-asteista menovettä).

Meillä kävi täällä pari päivää sitten joku asentaja X, joka totesi että sähkövastus olisi sökö eikä siis toimi lainkaan, vaikka näytöllä lukikin että vastus on muka koko ajan päällä. Se oikeastaan kävi ihan järkeen ja lupasivat tulla pian korjaamaan viallisen osan.

Mutta, nyt kun tuli eka sähkölasku ja tarkistin mittarilukemat, meinasin kyllä saada halvauksen. Toi aparaatti on koko ajan kuluttanut keskimäärin 300 kW/vuorokaudessa  ???
Elikkäs kun me ennen lämmitettiin öljyllä 6000e/ vuosi niin nyt maksetaankin sähkölaskuja saman verran sen lisäksi, että tämä energiasaneeraus maksoi liki 30 tonnia.

Soitin myyjäfirmaan, jossa todettiin että eihän siellä sitten voi olla vastus sökö, että hyvinhän se sitten toimii. Suositteli lisäämään pattereita, että pärjätään. Mitäs hittoa me lisäpattereilla tehdään jos entisetkin on kylmät?  :-\

En nyt oikein tiedä mistä päästä tätä soppaa alkaisi purkamaan. Maanantaina lupasivat tulla käymään, mutta oli vähän sillä asenteella että ei ole heidän murheensa.

justus01

  • Vieras
Vs: Keli kylmenee ja patterit viilenee
« Vastaus #1 : 12.12.12 - klo:22:15 »
Ennen pakkasia menovesi oli 50-asteista ja pakkasten lauhduttua samaan tahtiin lämpeni uudelleen (Viessmannin pumppu lupaa 65-asteista menovettä).

Saattaahan se tehdä +65c asteista vettä, mutta 17 kW pumpun antoteho voi olla siinä vaiheessa vaikka 10 kW. Ei se välttämättä paljon lämmitä. Vaihtamalla pattereita isommiksi / paremmiksi, niin pumpun antoteho lisääntyy ja hyötysuhde kasvaa. Ei noita lämpöpumppuja ole oikeasti tarkoitettu käytettäväksi yli +50c...+55c lämpöjen. Korkeintaan jossakin kv-varaajan legionellasyklissä vois ajatella kompuralla tehtävän yli +55c vettä.
« Viimeksi muokattu: 12.12.12 - klo:22:54 kirjoittanut Raksaaja »

Raid_IVT

  • Vieras
Vs: Keli kylmenee ja patterit viilenee
« Vastaus #2 : 12.12.12 - klo:22:23 »
Ettei vaan olis koko ajan vetäny lisäsähköllä ja kompura ollut hiljaa. tai jos kompuran on käynyt niin maapiirin hanat kiinni kuten eräässä tapauksessa.
Noo kattelin tuota taloasi, joko ne paterit on täynnä pazkaa ja niissä ei vesi kierrä kunnolla jos ovat kerran valurautapattereita kuten tuolla elokuussa kerroit.


OT:itse jouduin tekemään 30v sitten tehtyy rakennukseen rempan kun oli ollut vesivahinko sen ajan putkissa. Lämminvesiputksissa oli niin paljon ruostetta että 22mm sen ajan putkissa oli keskellä pahimmilla vain alle lyijykynän kokoinen aukko josta veden piti mennä.  Sen vuoksi ei koskaan tullut suihkustakaan tarpeeksi kuumaa vettä. Vika voi olla tosiaan niissä pattereissa.



Poissa Matias

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 566
Vs: Keli kylmenee ja patterit viilenee
« Vastaus #3 : 12.12.12 - klo:23:11 »
Lainaus
Ennen pakkasia menovesi oli 50-asteista ja pakkasten lauhduttua samaan tahtiin lämpeni uudelleen (Viessmannin pumppu lupaa 65-asteista menovettä).

Missä ulkolämpötilassa menovesi oli tuon 50 astetta?


Lainaus
Tuossa hiljattain oli parinkympin pakkaskelit, patterit viilenivät ja menovesi oli vain 30-asteista
.

Pyörikö kompressori jatkuvasti parinkympin pakkasilla kun menovesi laski 30 asteeseen?
9kw Ekowell EPT400 vuodesta 1998
Jämä Kantikas 1250l Keruu 2X200m

Poissa Xargo

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 1 330
  • Danfoss DHP-H 8kW + 100m - Digit SE2 mlv/vkl
Vs: Keli kylmenee ja patterit viilenee
« Vastaus #4 : 13.12.12 - klo:07:50 »
Haarukoin vähän Select 7 kompuran mitoitussoftalla, mikä voisi olla antoteho ja kyllä 17kW pumpulla pitäisi sellaset rapiat 14kW irrota vaikka tehtäisiinkin ~60C vettä. Olettaen siis että kylmäpuolella homma toimii oikein.

Sitten taas jos masiina toimii oikein ja menoveden lämmöt tippuu 30C paikkeille niin antotehohan on silloin korkeampi kun laite tekee viileämpää vettä. Eli siis sitä mukaa kun sisällä lämpötila tippuu niin MLP antaa enemmän tehoa ulos. Eli mielestäni vaihtoehdot on nyt siinä, että MLP ei toimi oikein, talossa on lämpövuoto(ja) ja/tai lämmönjako kusee.

Poissa sailor

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 053
  • Lämpöässä V15 11/04-->
Vs: Keli kylmenee ja patterit viilenee
« Vastaus #5 : 13.12.12 - klo:08:57 »
Ei taida olla Viesmannia kenelläkään, joten olet säätöjen osalta omillasi. Viessman.fi:n sivutkin ovat täyttä kuraa. Edes käyttöohjeita ei löydy  ???

Itse ottaisin sähkövastukset pois toiminnasta ja ajaisin pelkällä kompuralla. Nythän tuosta ei ota selvää...liekkö käyttänyt kompuraa yhtään jos on tuollainen sähkölasku.

Maapiirin tulo/meno lämpötilaerosta pystyy myös päättelemään tuottaako kompura lämpöä vai ei. Reaaliaikainen energiakulutusmittari ( http://www.clasohlson.com/fi/Pr364500000/Pr364500000#moreinfo ) nyt ainakin aluksi pumpun syöttöihin.
Lämpöässä V15 Opation modaus:
http://sailor.arkku.net//trend.jpg.jpg

Poissa Lievestuore As.

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 7
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Vs: Keli kylmenee ja patterit viilenee
« Vastaus #6 : 13.12.12 - klo:12:08 »
Ettei vaan olis koko ajan vetäny lisäsähköllä ja kompura ollut hiljaa. tai jos kompuran on käynyt niin maapiirin hanat kiinni kuten eräässä tapauksessa.
Noo kattelin tuota taloasi, joko ne paterit on täynnä pazkaa ja niissä ei vesi kierrä kunnolla jos ovat kerran valurautapattereita kuten tuolla elokuussa kerroit.

Patterit toimii nytkin vallan mainiosti, ne on ihan lämpöiset. Ne kylmenivät siis vain kovien pakkasten ajaksi. Patteriverkostoon on tehty täysi remontti toissatalvena.


Missä ulkolämpötilassa menovesi oli tuon 50 astetta?
Pyörikö kompressori jatkuvasti parinkympin pakkasilla kun menovesi laski 30 asteeseen?

Nytkin menovesi on viiskymppistä, ulkona on noin -6 astetta. Eli haarukalla -2 asteesta tuonne -12 asteeseen ainakin.
Kompurasta en kyllä osaa nyt sanoa,  mutta miehen mukaan sähkövastus ilmoitti ainakin olevansa päällä monen tunnin ajan mitä hän seurasi tilannetta.

Haarukoin vähän Select 7 kompuran mitoitussoftalla, mikä voisi olla antoteho ja kyllä 17kW pumpulla pitäisi sellaset rapiat 14kW irrota vaikka tehtäisiinkin ~60C vettä. Olettaen siis että kylmäpuolella homma toimii oikein.

Sitten taas jos masiina toimii oikein ja menoveden lämmöt tippuu 30C paikkeille niin antotehohan on silloin korkeampi kun laite tekee viileämpää vettä. Eli siis sitä mukaa kun sisällä lämpötila tippuu niin MLP antaa enemmän tehoa ulos. Eli mielestäni vaihtoehdot on nyt siinä, että MLP ei toimi oikein, talossa on lämpövuoto(ja) ja/tai lämmönjako kusee.

Varmana satavuotiaassa talossa on vuoto tahi kaksi  :D muttei kyllä oikeasti mitään suurta, ihan mukavasti täällä on tarjennut aiemmin.
Kuvittelisi tosiaan että vika olisi siellä MLP päässä, jos hehkuttaa vastusta 24/7.
Täytynee se energiankulutusmittari hakea kun asiaa kaupungin suuntaan  :(

Soittivatkin jo sieltä myyjäfirmasta, tulevat käymään kohtapuoliin.

Poissa jjp

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 17
  • LÄ T15, kaivo 230m + 700l varaaja 6/11->
Vs: Keli kylmenee ja patterit viilenee
« Vastaus #7 : 13.12.12 - klo:12:53 »
 voisko olla shunttin ohjaus väärin kytketty

Poissa seppaant

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5 178
  • L-Ässä V-7
Vs: Keli kylmenee ja patterit viilenee
« Vastaus #8 : 13.12.12 - klo:13:30 »
Lainaus
Mutta, nyt kun tuli eka sähkölasku ja tarkistin mittarilukemat, meinasin kyllä saada halvauksen. Toi aparaatti on koko ajan kuluttanut keskimäärin 300 kW/vuorokaudessa 

Onko tuo 300 kWh koko talon kulutus?
Minkä tehoinen on sähkövastus? Tietoa ei löytynyt Wiessmanin sivuilta

Lainaus
Täytynee se energiankulutusmittari hakea kun asiaa kaupungin suuntaan
Jos hankit energiamittarin, niin hanki samalla kunnollinen.
Nämä halvat kaapelin päältä mittaavat eivät yleensä näytä oiken mitattaessa moottorikuormia (lämpöpumppu)

Käytettyjä toimivia mittareita saa halvalla sähköyhtiöilä, kun mittareita vaihdetaan uusiin etäluettaviin.

ATS
L-Ässä V-7.0 vm.2007
Kaivo 163m, akt.153m
Talo 150m2, patterit, v.1975
Aurinkopaneelit 2x10x275 W=5,5 kWp, kaakko/lounas
Arvioitu vuosituotanto 4500 kWh