Uutiset:

Kirjoittaja Aihe: Maalämpöä kakkosasuntoon - onko järkeä?  (Luettu 8367 kertaa)

Poissa aapee63

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 29
  • Thermia Diplomat 6
Maalämpöä kakkosasuntoon - onko järkeä?
« : 25.10.12 - klo:23:15 »
Tulossa 140 m2 kakkoskoti Pirkanmaalle lähinnä kevät-kesä-syyskäyttöön, talvella max. 2 vklp/kk. 2 henkilöä, kylpyamme ja varaava tulisija. Pihalla olisi tilaa pintakeruuputkistolle.

Onko mitään järkeä ottaa maalämpö, vai pitäisikö ottaa poistoilmalämpöpumppu tai peräti vain sähkö? Lattialämmitys vesikierrolla tulee joka tapauksessa. Miten voi arvioida ylläpitolämmityksen vaatimaa kulutusta?

Kiitokset vinkeistä jo etukäteen!

peki

  • Vieras
Re: Maalämpöä kakkosasuntoon - onko järkeä?
« Vastaus #1 : 25.10.12 - klo:23:45 »
Parilla kaverilla on maalämpö mökillä. Toisella palaa sähköö 10000kwh vuodessa kaikkinensa.
Toisella oli viime talvena noin 20cm jääkerros kauttaaltaan uudessa hirsitalossa. Kokonaiskulusta en viitsinyt kysyä ;D
Kaapelit latiassa on kyllä turvallisempi vaihtoehto ja nopeasti lämmittävä takka.

Poissa Maalampo

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 510
Re: Maalämpöä kakkosasuntoon - onko järkeä?
« Vastaus #2 : 26.10.12 - klo:05:39 »
Ilman muuta maalämpö mutta siihen sitten etävalvonta jolla mahdolliset hälytykset tulee sinun kännykkään. Onhan maalämmöissäkin sähkövastukset varalla häiriötilanteita varten joten en usko että ongelmia tulisi.

Poissa sailor

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 913
  • Lämpöässä V15 11/04-->
Re: Maalämpöä kakkosasuntoon - onko järkeä?
« Vastaus #3 : 26.10.12 - klo:07:07 »
Eipä kannata paljoa miettiä jos maapiirin saa upotettua tonttiin.

Maalämmöllä saat pidettyä kämpän +22 asteisena koko vuoden jollakin 4000-5000kWh. Poistoilmalämpöpumppua ei kannata ylipäätään ottaa mihinkään taloon ja kaikkein vähiten loma-asuntoon.


justus01

  • Vieras
Re: Maalämpöä kakkosasuntoon - onko järkeä?
« Vastaus #4 : 26.10.12 - klo:09:18 »
Jos mökkiin tulee ihan kunnolliset eristykset yms. niin itse laittaisin sähkökaapelit lattiaan, (etäohjattava?) ILP:n seinälle ja kiertoilmatakan tupaan. Ilmavälitteinen lämmönjako on kätevä ja nopea silloin, kun ei ole tarvetta jatkuvasti pitää normaalia sisälämpötilaa. Poissa ollessa ilpille pyynti vaikka +16c ja vastuksille +12c. Tää nyt oli tällainen persaukisen ehdotus, joka ei valitettavasti varmaankaan naapurikateutta aiheita.

Vesikiertoinen lattialämmitys + MLP maapiirillä n. 10-15k€ (lämmityssähkö 3000-4000 kWh)
Sähkökaapelit + ILP + kv-varaaja n. 4-6k€ (lämmityssähkö 4000-6000 kWh)

Poissa Maalampo

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 510
Re: Maalämpöä kakkosasuntoon - onko järkeä?
« Vastaus #5 : 26.10.12 - klo:13:23 »
Ikävä vaan kun ei tahdo noilla sähkönkulutuksilla päästä noilla sähkövastuksilla ja ILP:llä. Ja kaiken lisäksi rakennusta rasitetaan ylimääräisillä kosteusvaihteluilla (kastepiste seinässä) kun lämpötilaa lasketaan lähelle 10 ja sitten taas nostetaan normaaliin n. 22 asteeseen. Ja myöhemmin tuon maalämpöpumpun ansiosta mökin / huvilan arvo on korkeampi kun sähkölämmiteisen.

peki

  • Vieras
Re: Maalämpöä kakkosasuntoon - onko järkeä?
« Vastaus #6 : 26.10.12 - klo:14:19 »
Juu, esim. Hannumyrskyn aikaan kaapelit oli poikki kilsan matkalla monesta kohtaa ja olis tarvinnu vähintään helikopterin että sinne olis ylipäätänsä päässy.
Vastusta peliin tai etäohjaus ;D

justus01

  • Vieras
Re: Maalämpöä kakkosasuntoon - onko järkeä?
« Vastaus #7 : 26.10.12 - klo:15:15 »
Lainaus
Juu, esim. Hannumyrskyn aikaan kaapelit oli poikki kilsan matkalla monesta kohtaa ja olis tarvinnu vähintään helikopterin että sinne olis ylipäätänsä päässy.
Vastusta peliin tai etäohjaus ;D

Mikähän olisi se lämmitysmuoto, joka toimii itsenäisesti tyhjällä mökillä ilman sähköä?

peki

  • Vieras
Re: Maalämpöä kakkosasuntoon - onko järkeä?
« Vastaus #8 : 26.10.12 - klo:15:43 »
Tarkoitankin että vesikiertoista lämmitystä ei missään nimessä mökille jos on pienikin riski.

Poissa Maalampo

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 510
Re: Maalämpöä kakkosasuntoon - onko järkeä?
« Vastaus #9 : 26.10.12 - klo:16:58 »
Kyllä siellä särkyy tuollaisessa tilanteessa sähkölämityksestä huolimatta vesivaraajat ym vesikalusteet jos mökkiä ei pystytä lämmitämään tilapäisesti puilla. Jos on etähälytys maalämpöpumpusta kuten meillä yhditettynä varashälyttimeen niin saa kaikki hälytykset kännykkään eli vaikka sähköt katkeavat tai on tulipalo tai vesivuoto niin hälytys tulee automaatisesti kännykkään.

Poissa sailor

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 913
  • Lämpöässä V15 11/04-->
Re: Maalämpöä kakkosasuntoon - onko järkeä?
« Vastaus #10 : 26.10.12 - klo:17:01 »
Lainaus
Tarkoitankin että vesikiertoista lämmitystä ei missään nimessä mökille jos on pienikin riski.

 Yleensä mökkien lähellä on sen verran asutusta että saa paikallisen isännän kanssa sovittua talomieshommista.

Vainoharhaisimmat laittakoot glykolia kiertoon ja käyttövesi kierukan kautta + aina kierukan tyhjennys kun poistutaan mökiltä. Minusta kuitenkin huuhaata jos mökille on kohtuu matka?
« Viimeksi muokattu: 26.10.12 - klo:17:02 kirjoittanut sailor »

Poissa aapee63

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 29
  • Thermia Diplomat 6
Re: Maalämpöä kakkosasuntoon - onko järkeä?
« Vastaus #11 : 26.10.12 - klo:21:43 »
Kiitos kaikille vastauksista. Hajontaa on jonkin verran.

Mikäs siinä poistoilmalämpöpumpussa on ettei sitä uskaltaisi jättää itsekseen pyörimään?

Täydennykseksi sen verran että kyseessä ei varsinaisesti ole "mökki" vaan ihan normaali omakotitalo joka tulee kakkosasunnoksi. Eli eroavuus normikäyttöön on lähinnä se että 80 % talvikaudesta talo saa olla viileänä (12-15 C tms), mikä paljonkin vaikuttaa energiakulutukseen ja sitä kautta siihen mikä investointi kannattaa tehdä.

Poissa Kuumaa_kalliosta

  • Yleismoderaattori
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 1 507
Re: Maalämpöä kakkosasuntoon - onko järkeä?
« Vastaus #12 : 26.10.12 - klo:22:42 »
Jos on aika varmaa, että talo on talvisin suuren osaa aikaa vajaalämpöisenä, silloin pumpun voi jättää hieman pienemmäksi kuin kokotalvikäyttöön tarpeellisen. Sen sijaan maapiiri kannattaa laittaa täysipitkänä, koska sitä ei voi laajentaa helposti myöhemmin ja sen teko on edullista. Sen sijaan tehokkaampi pumppu on helppo ja aika halpa vaihtaa, jos talviasuminen alkaakin kiinnostaa.

Poissa sailor

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 913
  • Lämpöässä V15 11/04-->
Re: Maalämpöä kakkosasuntoon - onko järkeä?
« Vastaus #13 : 27.10.12 - klo:08:42 »
Lainaus
Mikäs siinä poistoilmalämpöpumpussa on ettei sitä uskaltaisi jättää itsekseen pyörimään?

Täydennykseksi sen verran että kyseessä ei varsinaisesti ole "mökki" vaan ihan normaali omakotitalo joka tulee kakkosasunnoksi. Eli eroavuus normikäyttöön on lähinnä se että 80 % talvikaudesta talo saa olla viileänä (12-15 C tms), mikä paljonkin vaikuttaa energiakulutukseen ja sitä kautta siihen mikä investointi kannattaa tehdä.

Yleinen konsensus lienee että poistoilmalämpöpumppu on hyötysuhteeltaan huonompi kuin suora sähkö ja kunnon IV-kone. Huonomman hyötysuhteen lisäksi se on vielä kallis. Poistoilmasta lämmön ottaminen tarkoittaa sitä että jollakin se lämpö on tuotettava (yleensä ilmaisilla puilla kun säästöjä haetaan) ja kukas sitä lämpöä siellä mökillä viikolla tuottaa?

Naapurifoorumilla aiheesta on viihdyttävä ketju: http://lampopumput.info/foorumi/index.php?topic=5766.0

Nyt suunnitteluvaiheessa kannattaa tehdä itselleen selväksi mitä tuolta kakkosasunnolta haluaa ja paljonko haluaa juoksevia kuluja maksaa. Itse lähtisin siitä että käyttökulut ja mukavuus ovat sitä luokkaa, että siellä oikeasti sitten tulee käytyä.


« Viimeksi muokattu: 29.10.12 - klo:06:26 kirjoittanut sailor »

Poissa aapee63

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 29
  • Thermia Diplomat 6
Re: Maalämpöä kakkosasuntoon - onko järkeä?
« Vastaus #14 : 27.10.12 - klo:19:44 »
No niin, kyllähän tämä tästä alkaa avautua. Jopa PILP-valmistaja kertoi että jos taloa ei muuten lämmitetä, PILP ei ole oikea ratkaisu vaan verrattavissa sähkö + LTO-ratkaisuun kuten aiemmin tässä ketjussa jo mainittiin. Eli se siitä, ja letkua peltoon ensi keväänä.

Kiitokset vielä kerran kaikille vastaajille.

peki

  • Vieras
Re: Maalämpöä kakkosasuntoon - onko järkeä?
« Vastaus #15 : 28.10.12 - klo:22:35 »
Tottakai mlp mutta koitin vaan varoitaa noista kakkosasunnon tai sen sijainnin tuomiin ongelmiin. Joskus lähelläkin on liian kaukana :)
Tottapuhuen on tarkotus joskus virittää tuo nykyinen IVT mökille ja hommata tänne kotiin joku hypermodermi malli.
Vähän ohi aiheeesta.
Voisiko samasta kaivosta ottaa juomaveden kuin missä lämmönkeruu on?
Toisaalta ei haittaa jos pirtua vähän karkaisi, tulisi hyötykäyttöön. :)
« Viimeksi muokattu: 28.10.12 - klo:22:46 kirjoittanut peki »

Poissa Ankka

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 4
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Maalämpöä kakkosasuntoon - onko järkeä?
« Vastaus #16 : 12.01.18 - klo:17:38 »
Mitenkäs maalämpö toteutetaan sähköllä lämpenevään mökkiin, kun tavoitteena on käyttää maalämpöä vain peruslämmön ylläpitoon silloin kun mökillä ei olla? Eikö toteuteta mitenkään?

Valmista vesikiertoa ei siis ole. Maalämmölle sellainen olisi pakko järjestää, mutta se saisi rajallisesti näkyä ulospäin.



Poissa euroshopperi

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 176
  • Maalämpöfoorumi
350m², 1000m³, kaivot 2x165m 17kW Viessmann 300 G+ 390 L KVV+ 500 L puskuri LV kierukalla+ Aurinko

Poissa Ankka

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 4
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Maalämpöä kakkosasuntoon - onko järkeä?
« Vastaus #18 : 12.01.18 - klo:20:14 »
http://www.jaasahko.fi/maa-ilmalampopumppu/

Mielenkiintoista. Mistäköhän tuosta löytäisi käytännön kokemuksia?

Poissa euroshopperi

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 176
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Maalämpöä kakkosasuntoon - onko järkeä?
« Vastaus #19 : 12.01.18 - klo:22:48 »
Soita sille ja kysy. Mulla on viittä vaille liipasimella, että mökin lämmitysjärjestelmä on lopultakin ratkaistu. Maalämpö ilman vesivahinko pelkoa. Ei pattereita tai litkuja. Putket kaivaa tonttiin melkein talkoolla. Kunnolliset ilmalämpöpumputkin maksaa 3000 € kappale. Mulla menis vähintään 2.
350m², 1000m³, kaivot 2x165m 17kW Viessmann 300 G+ 390 L KVV+ 500 L puskuri LV kierukalla+ Aurinko