Uutiset:

Kirjoittaja Aihe: Toimenpidelupa  (Luettu 11822 kertaa)

Poissa Timo Karhu

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 843
  • Turisti.
    • F1145 Säädöt: käyrä 3(+2), am -180, lisäys -600, keruu AUTO, kv AUTO, lj 35%, lt-pyynti 21,5C kerroin 4
Toimenpidelupa
« : 25.01.12 - klo:13:52 »
Terve,

olen nyt kaikessa riskinsiedossani ja viisaudessani/tyhmyydessäni päätynyt omaprojektiin eli pumppu-putkari-sähkäri-poraus tulevat eri lähteistä.

Kun kunnalta pitää hakea toimenpidelupa, niin kenet näette luvassani olevan, tai saavan olla, suunnittelija tässä tapauksessa?
Kysyin kunnan rakennusvalvonnalta että voinko se olla minä (hakija) ilman formaalia koulutusta ja sain vastaukseksi että yleensä työnjohtaja on porarifirman edustaja (suunnittelija-kysymys ohitettiin - oletan heidän hyväksyvän myös epäpätevät suunnittelijat).
Minulla on nyt 3 kpl asemapiirrosta joihin pystyn kaivon paikan merkitsemään kunnan sääntöjen puitteissa.
Mitä luulette, vaikka kaivo olisi kuinka oikein asemapiirrokseen kuvattu, tuleeko hakemukseni takaisin hylättynä suunnittelijan epäpätevyyden vuoksi (vaikka asia olisikin oikein)?
Muuten tämä ei olisi ongelma, mutta porafirma tulee melko kaukaa ja käsitin muutenkin että luvat pitää olla hankittuna ennen kuin lyön porauskaupan lukkoon.

Kuka kunnan asemapiirroksen tekee kokonaistoimituksessa? Myyjäyhtiökö?

[edit] PS. Onko kellään hyväksyttyä maalämmön toimenpideluvan hakemusta liitteineen esimerkiksi pimeässä kulkijalle?
[edit2] kyseessä siis sähkölämmityslähteen vaihto maalämmöksi, ei uudiskohde
« Viimeksi muokattu: 25.01.12 - klo:13:58 kirjoittanut karhulitos »
RMT: -58/169m2/650m3/27->14,5MWh/a/1-3hlö/kellari 16C
MLP: 177m kaivo / F1145-10+VPB200+UKV100 / C33(1)-C22(11)-C21(2)-C11(5), Volcano Mini EC.
IV: LTR-3 EDW / Sabiana Fly 4
S: 2-aika/m.aik./s-kiuas, 29m2-latt.lämm

Poissa tapsa1234

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 77
Re: Toimenpidelupa
« Vastaus #1 : 25.01.12 - klo:14:43 »
Moi

Kävin myös taannoin(syyskuu 2011) tuosta lupa-asiasta kyselemässä paikallisesta rakennusvalvonmnasta ja vastaavaksi työnjohtajaksi nimettiin minä itse.

Tämä Turussa.  eli oisko tuossa erikaupungeissa/kunnissa erilainen toimintatapa?

Mitään erillistä suunittelijaa ei ollut,  ja itselläni ei ole mitään tuollaisia suunnittelija /porakaivo / sähköasentaja papereita (ATK alalla olen)

Jos etäisyydet naapureihin ym.. kunnan ehtojen mukaan, eikä ole millään erityisvyöhykkeellä vesistöjen suhteen  tms.  niin miksikös tulisi hylkäys ? onko jokin mitä itse epäilisit ?

Itselläni ei  porattaessa kysytty nlupapapereita, mutta toki nämä kuuluisi kysellä.

Mutta itseäsikin "suojellen" kannattaa vähintäänkin itselle saada varmistus rakennusvalvonnasta, että mitään esteitä poraamiselle ei ole.
Todennäköisesti itse kuitenkin olisit kärsijänä jos jotain ongelmaa  porauksen yhteydessä tulisi.  esim. pohjavesialue...puolustusvoimien salainen kaapeli kulökeekin porausalueen läheisyydessä  tms..

Ja onhan siellä sellainenkin mahdollisuus että rakennusvalvonta tekee pika päätöksen.  Turussa makso 100eur,  niin päätös tulee vikkelämmin. Tekevät siis nopeutetulla aikataululla tarkistukset ja mahdollisen tonttikatselmuksen.  
« Viimeksi muokattu: 25.01.12 - klo:14:51 kirjoittanut 4321aspat »
Oilon MH9. Porakaivo 210m. Talo 310m2.  737m3   Maalämmitys seurantaa http://touhula.net/maalampo.htm

Poissa tapsa1234

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 77
Re: Toimenpidelupa
« Vastaus #2 : 25.01.12 - klo:14:50 »
niin itsellä oli liitteinä
Tonttikartta
Johtokartta (turun kaupunki, telia sonera)
Rakennuspiirustus

Selostuskohdassa  ihan vaan mainintaa että  lämmitysmuodon muutos  öljystä-> maalämpöön.  oletettu porakaivon syvyys, ja sijaintitieto  talon pohjoiselle julkisivulle..

Toimenpideluvan vein 13.9.2011.  
Kaupungilta tuli postitse ilmoitus lupapäätöksestä 23.9. 2011
eli 10 vrk.

tuossahan on se että kuinka usein missäkin paikkakunnalla kokoontuvat näitä käsittelemään ?  kannattaa kysyä.

//kirjakaupasta hain vielä tuon rakennuslupakansion (ruskea paksupahvinen, narulla suljettava),  tais olla 4euroa. rakennusvalvonnasta maksaa 10 eur )


Tuollahan noita vaatimuksia  Järvenpäässä.
http://www.jarvenpaa.fi/liitetiedostot/editori_materiaali/10027.doc

(toimenpidelupa maksaa näköjään järvenpäässä 150 eur (turussa 50eur)   eli jos nopeampaa käsittelyä haluat todennäköisesti tuo tonttikatselmuiskin maksaa tuplan/triplan)
« Viimeksi muokattu: 25.01.12 - klo:15:03 kirjoittanut 4321aspat »
Oilon MH9. Porakaivo 210m. Talo 310m2.  737m3   Maalämmitys seurantaa http://touhula.net/maalampo.htm

Poissa Timo Karhu

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 843
  • Turisti.
    • F1145 Säädöt: käyrä 3(+2), am -180, lisäys -600, keruu AUTO, kv AUTO, lj 35%, lt-pyynti 21,5C kerroin 4
Re: Toimenpidelupa
« Vastaus #3 : 25.01.12 - klo:15:36 »
Lainaus
Moi

Jos etäisyydet naapureihin ym.. kunnan ehtojen mukaan, eikä ole millään erityisvyöhykkeellä vesistöjen suhteen  tms.  niin miksikös tulisi hylkäys ? onko jokin mitä itse epäilisit ?..
Kiitos oman kokemuksesi jakamisesta. Ei ole mitään epäilyttävää, haen vain sitä että tarraavatko 'omakotisuunnittelijan' pätevyyteen. Eli ainakin teoriassa siis mahdollista. En edes kysyisi jos olisin saanut selvään kysymykseen selvän vastauksen. Mutta nyt kun suunnittelu-kysymys kierrettiin, niin aion kokeilla jos vaan joku tässä maassa on tämän onnistunut tekemään.

[edit] ai niin, matka yhden naapurin rajaan on 'vain' 7,6m eli häneltä joudun hakemaan kirjallisen luvan asemapiirrokseen. Järvenpäässä raja on 10m. Muuten mennään vaatimusten mukaan.

Lainaus
..Turussa makso 100eur,  niin päätös tulee vikkelämmin. Tekevät siis nopeutetulla aikataululla tarkistukset ja mahdollisen tonttikatselmuksen.  
Ja Suomen piti olla korruptiovapaata vyöhykettä..! No, ei ne koneetkaan ilman voitelua kulje.




« Viimeksi muokattu: 25.01.12 - klo:15:40 kirjoittanut karhulitos »
RMT: -58/169m2/650m3/27->14,5MWh/a/1-3hlö/kellari 16C
MLP: 177m kaivo / F1145-10+VPB200+UKV100 / C33(1)-C22(11)-C21(2)-C11(5), Volcano Mini EC.
IV: LTR-3 EDW / Sabiana Fly 4
S: 2-aika/m.aik./s-kiuas, 29m2-latt.lämm

Poissa Huippukallio

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 42
Re: Toimenpidelupa
« Vastaus #4 : 02.02.12 - klo:22:00 »
Toimit vaan itse projektinjohtajana ja kokonaisuuden suunnittelijana. Porari sitten hoitaa oman osuutensa suunnittelun toteutuksen, putkimies kytkennät jne.

Onnistuu kyllä mutta vaatii aika moneen asiaan perehtymistä tai muuten tulee kalliimmaksi kuin avaimet käteen mallissa. Äkkiä käy niin että sulla on neljä kauppiasta vedättämässä hintaa ylös.

Hyvä ostaja kyllä säästää projektiissa pari tonnia ja mikä tärkeämpää: tietää paremmin miten oma mlp järjestelmä toimii.
2x 160 m kalliosta >>>>> Nibe 1145 15kw + Akvaterm Geo Solar 750 + kaksi shunttipiiriä: 1. patterilämmitys 2. lattialämmitys + ilmaiskylmä kattokonverttorille >>>>> lämmittää Vantaalla 330 m2 ja 980 m3

Poissa Timo Karhu

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 843
  • Turisti.
    • F1145 Säädöt: käyrä 3(+2), am -180, lisäys -600, keruu AUTO, kv AUTO, lj 35%, lt-pyynti 21,5C kerroin 4
Re: Toimenpidelupa
« Vastaus #5 : 08.02.12 - klo:10:40 »
Sinne lupalappuun meni nyt suunnittelijaksi porarin nimi eikä nuo ainakaan vielä älähtäneet. Oikea suunnittelijahan on BergHeat2012.ods  ;)
Sain saatesanat että täydellinen hakemus eli taisin hikoilla hieman liikaa hakemuksen muotoilun kanssa.

(Kuvaavaa oli itse asemapiirros mihin hain piirtomerkkejä itse kaivolle sekä välimatkoille rakennukseen sekä rajoihin. Porari tuli katsomaan tilukset, tumppasi röökin, sanoi "tää on hyvä", käveli sisälle ja rustasi minun 'virallisiin' asemapiirustuksiin mustekynällä rastin ja ympyrän päälle melko vapaalla kädellä. Suu auki kyselin että eikö pidä niitä mittoja merkata. Sanoi että ei ne niitä tarvitse. Näytti kelpaavan!)
RMT: -58/169m2/650m3/27->14,5MWh/a/1-3hlö/kellari 16C
MLP: 177m kaivo / F1145-10+VPB200+UKV100 / C33(1)-C22(11)-C21(2)-C11(5), Volcano Mini EC.
IV: LTR-3 EDW / Sabiana Fly 4
S: 2-aika/m.aik./s-kiuas, 29m2-latt.lämm

Poissa Seagear

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 885
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Re: Toimenpidelupa
« Vastaus #6 : 08.02.12 - klo:20:02 »
Lainaus
Sinne lupalappuun meni nyt suunnittelijaksi porarin nimi eikä nuo ainakaan vielä älähtäneet. Oikea suunnittelijahan on BergHeat2012.ods  ;)
Sain saatesanat että täydellinen hakemus eli taisin hikoilla hieman liikaa hakemuksen muotoilun kanssa.

Paljonkos maksoi toimenpidelupa? Espoossa 320 €  :-/
Danfoss DHP-H8+UKV100,
porakaivo 175m, patterilämmitys, 1. kerroksinen 146 + 70m2 puolilämmin, rv. -73

Poissa tapsa1234

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 77
Re: Toimenpidelupa
« Vastaus #7 : 08.02.12 - klo:20:58 »
Lainaus
Lainaus
Sinne lupalappuun meni nyt suunnittelijaksi porarin nimi eikä nuo ainakaan vielä älähtäneet. Oikea suunnittelijahan on BergHeat2012.ods  ;)
Sain saatesanat että täydellinen hakemus eli taisin hikoilla hieman liikaa hakemuksen muotoilun kanssa.

Paljonkos maksoi toimenpidelupa? Espoossa 320 €  :-/


HUH HUH !  320 eur.   mitäköhän toiminnallista eroa on paperin käsittelyissä ??
Turussa kun tuo lupa on 50 eur.  ;)   320eur ei anna niin hyvää MLP:n kuoletusaikaa kuin Turun 50 eur ;)   kjeh  kjeh
Oilon MH9. Porakaivo 210m. Talo 310m2.  737m3   Maalämmitys seurantaa http://touhula.net/maalampo.htm

Poissa tomppeli

  • Yleismoderaattori
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 8 617
  • Vanha pieru!
Re: Toimenpidelupa
« Vastaus #8 : 09.02.12 - klo:10:43 »
Lainaus
Paljonkos maksoi toimenpidelupa? Espoossa 320 €  :-/
Tässä taasen uusi vero, mutta verottaa kylläkin ihan väärää kohdetta.
Kunta rankaisee ekorakentajaa!
Päättäjien puheet ja toiminta eivät ole samansuuntaisia.

Poissa Hans Byxor

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 55
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Re: Toimenpidelupa
« Vastaus #9 : 09.02.12 - klo:11:09 »
Helsingissä oli kevättalvella viime vuonna hinta tuo sama 320 euroa (taitaa olla pääkaupunkiseudulla kartelli). Tuohon sisältyi myös se, että kaupungin setä kävi oikein paikan päällä kirjaamassa kaivon paikan karttoihinsa. Käynnin osuus hinnasta oli muistaakseni suunnilleen puolet.

Tuolloin kyseessä ei ollut vielä edes toimenpidelupa vaan joku Z-lausunto. Paperia oli muutama sivu ja sisältö selkokielellä muotoa "sen kun poraat ja kaikki mahdolliset ongelmat ovat omalla vastuullasi". ::)
Stiebel Eltron WPF10E + SBB302WP + SBP100 puskuri. Kaivon aktiivisyvyys 180 m.

Poissa Kilppis

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 12
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Re: Toimenpidelupa
« Vastaus #10 : 10.02.12 - klo:01:05 »
Tampereella maksaa lupa 500 euroa, joten tosi halpaa on lysti täällä.. Hain viime vuoden lopulla.  

JP
Nibe F1245-10+UKV300, kaivo 200m/akt. 186m

Poissa Jackie

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 26
  • LÄ Vs8+160m kaivo / OKT 160m2 / mlp 8.2011=>
Re: Toimenpidelupa
« Vastaus #11 : 10.02.12 - klo:08:04 »
Lainaus
Tampereella maksaa lupa 500 euroa, joten tosi halpaa on lysti täällä.. Hain viime vuoden lopulla.  

JP

Whaat??!? Viime maaliskuussa maksoi vielä 100e. Lupakäytäntöhän muuttui toukokuussa, mutta on ihan älytön korotus! Huhhuh...


Poissa xpumppu

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 19
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Re: Toimenpidelupa
« Vastaus #12 : 10.02.12 - klo:09:54 »
Lainaus
Lainaus
Tampereella maksaa lupa 500 euroa, joten tosi halpaa on lysti täällä.. Hain viime vuoden lopulla.  

JP

Whaat??!? Viime maaliskuussa maksoi vielä 100e. Lupakäytäntöhän muuttui toukokuussa, mutta on ihan älytön korotus! Huhhuh...
Viime heinäkuussa kaivon paikan lupa Tampereella maksoi vielä sen sata euroa.

Poissa Kilppis

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 12
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Re: Toimenpidelupa
« Vastaus #13 : 10.02.12 - klo:15:50 »
Joo, pitää paikkansa, oli aiemmin halvempi. Ukko rakennusvalvonnassa kertoi että hinta on juuri noussut, sanoi että jos olisin tullut kuukautta aiemmin niin olisi maksanut satasen (vai oliko 200e). Kertoi, että mittauspuolella oltiin tehty heille mitään kertomatta päätös, että kaivon paikan mittauksesta aletaan veloittaa 300e (aiemmin oli ollut ilmainen). Itse lupa 200e, tästä siis yhteensä tuo 500e lasku. Päätösotteessani on päivämäärä 14.9.2011.

Ja tämä mittaushan on aivan höpöhöpö homma jolla on vaan keksitty kiskoa rahaa, ukot pyöri tuossa muutaman minuutin ja häipyivät..  

Että näin Tampereella, onkohan jossain pistetty paremmaksi?  

JP
Nibe F1245-10+UKV300, kaivo 200m/akt. 186m

Poissa juntti

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 146
  • Nibe F1245 6kW
Re: Toimenpidelupa
« Vastaus #14 : 10.02.12 - klo:17:58 »
Lainaus
Tampereella maksaa lupa 500 euroa

Aivan sikamaista kiskontaa ! Tuollaisesta on kyllä syytä alkaa pommittamaan päättäjiä että mitä ***vettiä tämä tämmöinen on.
Energialuokka B (ET159) 148m2 / 167m2, 393m3 lämmintä. Nibe F1245 6kW + 400m maapiiriä savessa. Enervent Pingvin ECO.

peki

  • Vieras
Re: Toimenpidelupa
« Vastaus #15 : 10.02.12 - klo:21:56 »
Niinpä, omalle maalle porauttaa reiän niin siitäkin pitää maksaa ;D
Vuokratontilla alkavat varmaan perimään vuosivuokraa reiästä. :)
Voisihan vastaavasti väittää että poraan tässä tavallista kaivoa ja sitten muuttaisi sen lämpökaivoksi kun on tarvis.

Raid

  • Vieras
Re: Toimenpidelupa
« Vastaus #16 : 11.02.12 - klo:08:45 »
Lainaus
Lainaus
Tampereella maksaa lupa 500 euroa

Aivan sikamaista kiskontaa ! Tuollaisesta on kyllä syytä alkaa pommittamaan päättäjiä että mitä ***vettiä tämä tämmöinen on.
Hölmökin sen tajuaa että jos tampereen kokoiselle alueelle( enkä tarkoita keskuta-aluetta) porataan vaikkapa 5000 reikää niin se tekee 2,5milj  lisää rahaa tyhjästä kaupungille.  Vaikka sitten poraisit jonnekin jumalaseljän taakse kunhan se on kaupungin alueella ja tarvii luvan..

Poissa jonde

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 22
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Re: Toimenpidelupa
« Vastaus #17 : 11.02.12 - klo:13:03 »
Hyvinkäällä oli maalämpökaivon toimenpidelupa viime vuonna muistaakseni 100€ ja jos luvan haki rakennusluvan yhteydessä hinta oli 60€.

tod.näk hinnat nousseet vuoden vaihteessa. >:(