DIY kanavapattereita/konvektoreja sun muita

[Xargo]

Jeps.. Elikkäs joissain ketjuissa olen väläytellyt tietokoneen vesijäähdytysosien käyttämistä erilaisiin maalämmön keruupiiriä hyödyntävien viritysten rakenteluun. Tänään tuli saksanmaalta tavaraa. Tässä kuva pääkomponenteista:



Tuo iso kenno on tulossa toimittamaan autotallin LTO:n virkaa. Autotallin ilmanvaihto tapahtuu siis huipparilla ja tuo kenno tulee hormin autotallin puoleiseen päähän. Kennolle tulee oma kierto, jota kierrättää tuo kuvassa näkyvä pumppu. Litku kiertää siis tuon kennon ja keruupiirissä olevan levylämmönvaihtimen väliä. Pumppua voi ohjata suoraan tietokoneelta ja se ottaa virtansakin sieltä (12V). Lisäksi pumpussa on mm. sisäänrakennettu lämpötila-anturi ja mahdollisuus liittää virtausmittari. En ole vielä aivan päättänyt, liitänkö tuon keruupiiriin ennen vai jälkeen MLP:n (löytyy vaihtimet molemmin puolin). Tai jopa kiertämään molempien vaihtimien läpi.

Pienempi kenno olisi tarkoitus viritellä tuloilmakanavaan yläkertaan menevään haaraan, jolloin kenno toimii viilennyspatterina. Ajatus olisi laittaa tuo samaan kiertoon kuin tuo isompi kenno niin, että pienemmän kennon voi sulkea pois kuvioista ja pyörittää litkua pelkästään isomman kennon kautta silloin kun ei tarvita viilennystä. Tuon laitetuuletinkehikon otan pois.

Rojut maksoivat kotiovelle tuotuna alle 300€ ja noiden kuvassa olevien lisäksi tuli vielä parikymmentä liitinpalikkaa (tuollaisia, mitä tuossa etualalla, o-renkailla ja tyylikäs pintakäsittely  ).

Jotain mittakaavaa tuohon kuvaan voi hakea siitä, että taaemmassa kierreadapterissa tuo näkyvä naaraskierre on G1/2 (sillä liitytään lämmönvaihtimiin).

Päivittelen sitten tähän ketjuun kun saan noista jotain rakenneltua.

[zeniitti]

Onnea projektille! Tästä tulee varmasti mielenkiintoinen ketju  

[Xargo]

Nonni... pientä päivitystä.

Eli kävin tänään hakemassa IKH:lta 50m kiepin 10/13mm PVC-letkua, jolla litkua siirrellään ympäriinsä. Liittimet oli jo valmiina saksanmaan paketissa niin päätin sitten kokeilla härveleille toimivuustestin. Pumpulle sähköt minitietokoneen (mikro-atx emo + pieni kotelo jne.) kautta. Tietokoneen koti tulee olemaan tekninen tila kunhan jaksan viritellä. Pumppu ottaa sähköt Molex-liittimeltä. Kytkin nyt tuon pienemmän kennon kiinni pumpun painepuolelle ja siitä letkut levylämmönvaihtimelle, joka sijaitsee kaivolta tulevan putken ja MLP:n välissä. Tässäpä kuva:



Huuhtelin aluksi järjestelmän puskemalla vettä pumpun imupuolen läpi ja levarilta sitten viemäriin. Sen jälkeen pumppu kierrättämään vettä ämpärin kautta kennon ja vaihtimen läpi. Ilmat poistuivat nopeasti ja lopputuloksena litku (ja kenno) alkoi viiletä aika vauhdilla. Eli näyttäisi toimivan. Seuraavana operaationa sitten varmaan "lopullinen" asennus. Tuossa kuvassa olen jo lopettanut testailun ja kaadellut vesiä viemäriin.

Lopulliset korkeusasemat on sellaiset, että kai tuohon kalvopaisunta on pakko laittaa. Kävi mulla mielessä sekin, että kaipa tuollainen PVC-letku sen verran joustaisi, että lämpölaajeneminen tulisi sillä kuitattua. Mitäs sanoo raati? Tuleeko ongelmia jos teen suljetun kierron ilman paisuntaa näillä vermeillä? Lämpötilavaihtelu tulee olemaan arviolta 20K. Näillä näkymin olen kyllä sen kalvopaisunnan laittamassa.

[Seasoic85]

eikö tuo siirrin kurista melkosesti virtausta kun on laitettu nähtävästi tuohon väliin maahan paluuseen? pysyykö maapiirin ero 3 asteesa? . riittääkö tuo sun kiertovesipumpun teho jäähdyttämiseen . mielenkiintosta että joku vihtii värkätä

[Xargo]

eikö tuo siirrin kurista melkosesti virtausta kun on laitettu nähtävästi tuohon väliin maahan paluuseen? pysyykö maapiirin ero 3 asteesa? . riittääkö tuo sun kiertovesipumpun teho jäähdyttämiseen . mielenkiintosta että joku vihtii värkätä

Nyt kun litku on lämmennyt kesällä kymmenen asteen paikkeille niin dT on karannut sinne 4K paikkeille. Lämpimästä litkusta on helppo repiä lämpöä niin lämpötilaero nousee jo ihan sillä vaikka virtaama pysyisi samana. Virtausmittari ei mulla ole.

Mutta ainakin datalehden mukaan virtausvastus pitäisi olla alle 10kPa tyypillisellä maapiirin virtaamalla:



Eli jotain se ahistaa, mutta ei paljoa. Vaihdin on itseasiassa kaivolta tulevan putken ja MLP:n välissä. Maahan menevässä haarassa on sitten toinen levari + jäteilmapatteri. Eli kytkentävaihtoehtoja on aikalailla.

Kiertovesipumppu näyttäisi riittävän. Tuo pumppuhan ei siis viinaa kierrätä, vaan nämä extrakikkailut tulee omaan kiertoon. Toki maapiirissä pitää olla virtaus myös käynnissä samaan aikaan, jotta tuossa olisi mitään järkeä. Sen hoitaa IV-haaran pumppu.

[Opation]

Mitäs tänne osastolle kuuluu?

Minulla lähti tilaukseen kenno joka on tarkoitettu tietokoneen vesijäähdytykseen. Malli on Alphacool NexXxoS UT60 Full Copper 480. Löytyi ihan kotimaasta Jimmsiltä, ja on mittojen mukaan ihan tasan oikean kokoinen Valloxin jälkilämmityspatterin paikalle. Ainut ero vaan että tämän tarkoitus on tehdä kylmää, tuo Valloxin 150:n ei tarvitse jälkilämmitystä ainakaan meillä, ehkä syystä että tuloputket menee talon sisäpuolella.

Siispä nyt on tavoite tuunata viilennystä lisää, vielä en lähde tuohon ilman kierrättämiseen koska näillä keleillä illalla saa talon nopeasti viilenemään ilmanvaihdolla kun taloon saa riittävän kylmää ilmaa. Valloxia pystyy ajamaan järkevällä hyötysuhteella nopeudella 6 jolloin ilmaa saa noin 110 litraa sekunnissa, joka on noin 400m3/h. Suuremmilla nopeuksilla tehonkulutus nousee niin paljon että ei ainakaan tunnu järkevältä.

Kesällä tuon oma MLV-patteri ei viilentänyt kuin juuri alle 20 asteen koska tuon koneen sisälläkin tapahtuu lämmön johtumista. Nyt tuo lisäjäähdytyskenno on tulossa siihen kohtaan jossa ei enää lämmön johtumista tapahdu. Kenno on 60mm paksu ja pinta-alaltaan kohtuullisen kokoinen (570cm2, 200mm kanava on noin 300cm2), että saa nähdä mihin riittää ja paljonko jarruttaa ilman liikkumista. Paineen kesto ilmoitettu 1,5bar. Jos pitää paikkaansa niin riittää sekin. Toinen vähän laadukkaamman oloinen olisi ollut watercool HTSF2, mutta se ei mahtuisi ilman pieniä tuunauksia.

[zeniitti]

Tämä on kyllä mielenkiinoinen kejtu. Lisätietoa kaivataan ja kuvia halutaan. Meilläkin käytössä 150 eikä se maaviileä mitään tajunnanräjäyttävää viilennystä tarjoa.

[Xargo]

Mitäs tänne osastolle kuuluu?

Nämä DIY-jutut kohdistui lämmityskaudella enempi talteenoton virittelyyn. Tein jäteilmapatterin ohitukseen automatiikan, joka haistelee keruupiirin pumpun toimintaa ja sulkee ohituksen aina lepojaksolla. Näin jäteilmapatterille menee lepojaksolla kaikki virtaus ja käyntijakson aikana saadaan isompi virtaus kun ohitus on sopivasti auki. Oli muuten elämäni ensimmäinen AC releviritys ja hyvinhän sen sai toimimaan. Aiemmin on tullut puuhattu enempi DC:n kanssa.

Nyt kun uhkaavasti meinaa ilmat lämmetä niin tulee taas ajankohtaiseksi tuon pienemmän patterin virittely toimintaan. Tarkoitus laittaa se yläkertaan menevään tuloilmakanavaan. Alakerta ei viilennystä kaipaa enempää kuin mitä MLV jo tuottaa. Yläkerta taas pysyy toistaiseksi siellä 22C paikkeilla (joka on hyvä), mutta luulenpa, että viilennystarve tästä vielä lisääntyy aikalailla etenkin kun kaivo lämpiää tästä vielä loppukesään mentäessä pari/kolme/neljä astetta. Nyt tulee 8,4C litku.

Minulla lähti tilaukseen kenno joka on tarkoitettu tietokoneen vesijäähdytykseen. Malli on Alphacool NexXxoS UT60 Full Copper 480. Löytyi ihan kotimaasta Jimmsiltä, ja on mittojen mukaan ihan tasan oikean kokoinen Valloxin jälkilämmityspatterin paikalle. Ainut ero vaan että tämän tarkoitus on tehdä kylmää, tuo Valloxin 150:n ei tarvitse jälkilämmitystä ainakaan meillä, ehkä syystä että tuloputket menee talon sisäpuolella.

Joo mullakin menee putket sisäpuolella mutta digitissä on aikalailla köykäsempi kenno niin jälkkärille on kyllä mulla tarvetta. Sellanen juttu tuli mieleen, joka voi kyllä 150:ssa olla eri tavalla, mutta mites kondenssin kanssa? Sitä nimittäin tulee ja digitin jälkkärin sijoittelulla siihen kertyvä kondenssi tippuisi aikalailla suoraan tuloilmapuhaltimen sisään. Kannattaa siis katsoa, että patterin alla ei ole mitään sähkölaitteita tms. ja kondenssi saadaan ohjattua vaikkapa sinne samaan viemäröintiin mihin muukin kondenssi menee.

Meinaatko muuten laittaa ihan talotekniikkapumpun vai minkä pyörittämään kiertoa vai tuleeko samaan kiertoon keruun kanssa? Letkut muuten kannattaa ostaa esim. IKH:sta. Koko kieppi maksaa saman verran kuin muutama metri tietokonekaupasta.

[Opation]

Joo mullakin menee putket sisäpuolella mutta digitissä on aikalailla köykäsempi kenno niin jälkkärille on kyllä mulla tarvetta. Sellanen juttu tuli mieleen, joka voi kyllä 150:ssa olla eri tavalla, mutta mites kondenssin kanssa? Sitä nimittäin tulee ja digitin jälkkärin sijoittelulla siihen kertyvä kondenssi tippuisi aikalailla suoraan tuloilmapuhaltimen sisään. Kannattaa siis katsoa, että patterin alla ei ole mitään sähkölaitteita tms. ja kondenssi saadaan ohjattua vaikkapa sinne samaan viemäröintiin mihin muukin kondenssi menee.

Meinaatko muuten laittaa ihan talotekniikkapumpun vai minkä pyörittämään kiertoa vai tuleeko samaan kiertoon keruun kanssa? Letkut muuten kannattaa ostaa esim. IKH:sta. Koko kieppi maksaa saman verran kuin muutama metri tietokonekaupasta.

Jos ja kun kondenssia tulee niin se valuu 150:ssä LTO-kennon päälle ja valuu sen läpi koneen pohjalle. Jos tuo on ongelma, niin pitää tehdä kaukalo sille kennolle josta putki koneen pohjaan. Mitään elektroniikkaa tai puhaltimia ei ole vaarassa. Laitan kuvan asennuspaikasta ja ideasta kunhan kenno saapuu.

Sama Grundfosin pumppu tuolle kierrättää nestettä kuin nyttenkin MLV-kennolle. Yksi magneettiventtiili lisää ja putket ajattelin taivutella kuparista.

E: Tällä pitäisi saada tehtyä liitos kennoon:

http://ilmashop.mycashflow.fi/product/1624/onnline-puserrusliitin-uk-10x14

[Xargo]

Sama Grundfosin pumppu tuolle kierrättää nestettä kuin nyttenkin MLV-kennolle. Yksi magneettiventtiili lisää ja putket ajattelin taivutella kuparista.

Jeps, juu ei sinne kannata tuota muoviletkua sotkea jos samaan piiriin laittaa. Mulla on ton letkun kanssa se ajatus, että kierrot pysyy erillisinä. Jos nää mun omat säädöt kusee niin ei vaikuta "viralliseen" kytkentään. Lisäksi muoviletku on aikalailla halvempaa kuin kupari ja tolle autotallin kennolle tulee jonkin verran matkaa.

[Opation]

Tässä kuvia. Ei tuo ihan ollu jämpti, mutta kyllä siitä hyvän saa.

[zeniitti]

Sehän sopii sinne tosi hyvin. Miten ajattelit letkuttaa tuon? Pistähän vähän kaaviota tai/ja kuvia. Kiinnostaa nimittäin tosi paljon. Voisin omaan 150:een tehdä tämän ilman muuta.

[Opation]

Tällaisen  MB W201:n ilmastointikennon laitoin myös tilaukseen:



Uusi maksoi muutaman kympin saksassa ja tuossa on varmasti aika hyvät tehot jos vain nesteen saa virtaamaan riittävällä vauhdilla. 378 on juuri oikea mitta Valloxin jälkilämmityspuolelle, leveyttä (153) on hieman liikaa, että joutunee laittamaan hieman enemmän vinoon. Katsotaan kunhan saapuu. Putket on alumiinia, mutta löysin huipputuotteen liitoksien tekoon:

http://www.certanium.fi/?s=TuoteLuokka&tr=58&tl=345&yid=1&p=Alumiinit

Sieltä J-63, voi juottaa kuparin ja alumiinin yhteen. Näin on käytännössäkin tehty ja vieläpä kylmäainepuolelle jossa painetta on aika rajusti. Tuskin muuten saa luotettavaa liitosta. O-ring NR8 sisähalkaisija on 10,8mm ja NR10 14,04mm, eli olettaisin putkien ulkohalkaisijan olevan tuollaiset.

Rupesin jo miettimään että meneekö aiheen ohi mutta onhan tämä "DIY - sun muita". 

[Opation]

Täsä olis kuvat mersun jäähdyttimestä:











Putkien halkaisijat olis 16mm ja ohuemmassa putkessa on tuon paksun mötikän halkaisija 18mm, siihen vois saada puserrusliitoksenkin. Luulin että vesi ei välttämättä tällaisessa kylmäainekäyttöön suunnitellussa virtaa kovin hyvin mutta kyllä tuosta tulee ihan mukavasti jo hanan alla pidettynäkin läpi vettä. Nyt pitäis äkkiä saada putkia kiinni että pääsee testaamaan. Ja sitten kondenssikaukaloa suunnittelemaan, voi olla tarpeellinen.

[Xargo]

Minulla lähti tilaukseen kenno joka on tarkoitettu tietokoneen vesijäähdytykseen. Malli on Alphacool NexXxoS UT60 Full Copper 480. Löytyi ihan kotimaasta Jimmsiltä, ja on mittojen mukaan ihan tasan oikean kokoinen Valloxin jälkilämmityspatterin paikalle.

Mitäs olit muuten tosta mieltä? Mersu näkyy istuvan nätimmin, mutta oliko muita syitä miksi päädyit siihen?

Mä oon nyt tässä pähkäillyt tuon pienemmän kennon asentamista sinne yläkertaan johtavaan kanavaan, mutta nyt funtsin olisko tuo sun asennustapa kuitenkin niin paljon helpompi, että menisinkin sillä.

Digitissä tuloilmavirta on oikealta ylhäältä vasemmalle alas ja poistoilma vasemmalta ylhäältä oikealle alas (ja toisen kätisessä toki päinvastoin). Eli kenno tulisi vasemmalle alas LTO:n ja tuloilmapuhaltimen väliin. Jälkilämmityspatteri on tuloilmapuhaltimen päällä, siinä olisi kyllä tilaa, mutta kusisi kondenssin puhaltimeen. Puhaltimen ja LTO:n väliin taas ei hirveän paksua mahdu. Tuo UT60 on liikaa, mutta saman tuoteperheen 45mm syvä malli istuisi tuohon. Eli onko jotain syytä jättää se kuitenkin kaupan hyllylle ja jatkaa etsintöjä?

150x500x45 on max mitä tuonne mahtuu.

MagiCool SLIM TRIPLE 420 MC on yksi mitä olen tuohon funtsinut. Mietin vaan onko turhan ohut lämmönsiirron kannalta.

[Opation]

Minulla lähti tilaukseen kenno joka on tarkoitettu tietokoneen vesijäähdytykseen. Malli on Alphacool NexXxoS UT60 Full Copper 480. Löytyi ihan kotimaasta Jimmsiltä, ja on mittojen mukaan ihan tasan oikean kokoinen Valloxin jälkilämmityspatterin paikalle.

Mitäs olit muuten tosta mieltä? Mersu näkyy istuvan nätimmin, mutta oliko muita syitä miksi päädyit siihen?

Mä oon nyt tässä pähkäillyt tuon pienemmän kennon asentamista sinne yläkertaan johtavaan kanavaan, mutta nyt funtsin olisko tuo sun asennustapa kuitenkin niin paljon helpompi, että menisinkin sillä.

Digitissä tuloilmavirta on oikealta ylhäältä vasemmalle alas ja poistoilma vasemmalta ylhäältä oikealle alas (ja toisen kätisessä toki päinvastoin). Eli kenno tulisi vasemmalle alas LTO:n ja tuloilmapuhaltimen väliin. Jälkilämmityspatteri on tuloilmapuhaltimen päällä, siinä olisi kyllä tilaa, mutta kusisi kondenssin puhaltimeen. Puhaltimen ja LTO:n väliin taas ei hirveän paksua mahdu. Tuo UT60 on liikaa, mutta saman tuoteperheen 45mm syvä malli istuisi tuohon. Eli onko jotain syytä jättää se kuitenkin kaupan hyllylle ja jatkaa etsintöjä?

150x500x45 on max mitä tuonne mahtuu.

MagiCool SLIM TRIPLE 420 MC on yksi mitä olen tuohon funtsinut. Mietin vaan onko turhan ohut lämmönsiirron kannalta.

Kyllä sen istuvuuden takia, ja oletin vain tuollaisen auton ilmastointikennon olevan varmasti tehokas. Tuo Valloxi muuten pitää asteen tarkkuudella tuloilman lämpötilan kohdallaan. Eli se valikon hystereesi ei vaikuta siihen. Jos siihen laittaa "järkevän" asetuksen. Vaikka 14-15 astetta, niin kondensoikohan se pahasti? Ulkoilma taitaa olla kuivempaa kuin talon sisällä oleva ilma ja MLV-patterikin kuivaa siitä osan pois. En nyt muista kastepisteitä hellepäiviltä, en kä sitä että kuinka usein niitä tulee.

Tätä mietin kanssa, vaikuttaa tavallaan laadukkaalta, on jopa tehty jonkinlainen painetesti: http://www.aquatuning.fi/product_info.php/info/p14214_Watercool-HTSF2-4x120-LT.html

[Xargo]

Kyllä sen istuvuuden takia, ja oletin vain tuollaisen auton ilmastointikennon olevan varmasti tehokas. Tuo Valloxi muuten pitää asteen tarkkuudella tuloilman lämpötilan kohdallaan. Eli se valikon hystereesi ei vaikuta siihen. Jos siihen laittaa "järkevän" asetuksen. Vaikka 14-15 astetta, niin kondensoikohan se pahasti? Ulkoilma taitaa olla kuivempaa kuin talon sisällä oleva ilma ja MLV-patterikin kuivaa siitä osan pois. En nyt muista kastepisteitä hellepäiviltä, en kä sitä että kuinka usein niitä tulee.

Tätä mietin kanssa, vaikuttaa tavallaan laadukkaalta, on jopa tehty jonkinlainen painetesti: http://www.aquatuning.fi/product_info.php/info/p14214_Watercool-HTSF2-4x120-LT.html

Joo tota jos sais 3x140 mitoituksella niin vois tilailla pois. Se 3x140 versio on vaan turhan paksu. Tuo taas on liian kapea ja liian pitkä. Aloitusviestin isompi kenno taitaa olla rakenteeltaan aikalailla samaa sarjaa. Saman firman kenno. Se on edelleen tulossa autotallin LTO:ksi.

Mulla viilennyskierto ei ole IV-koneen ohjaamana vaan aina päällä. Nyt ajattelin että jos laitan tuon "jälkiviilennyksen" niin laitan sen kiertovesipumpun IV-koneen MLV-ohjaukseen. Eli siis MLV:lla on aina kierto ja IV-koneen ohjaus käynnistelee kiertoa välillä keruupiirissä oleva lämmönvaihdin ja tuo tuo jälkiviilennyskenno.

Kondenssin suhteen voi olettaa että helteillä viilennyskennon jäljiltä ilmankosteus on 100% Kysymys onkin enemmän siitä mikä on IV-putken ulkoseinämää vasten olevan ilman kosteustaso. Sulla taisi kulkea putket sisäpuolella eli voit käyttää huoneilman arvoja. Mä oon haarukoinu noita tällä:

http://www.dpcalc.org/

Eli esim. 22C 45% huoneilmalla IV-putken ulkopinnan lämpötilan täytyy olla yli 9C, jotta ei kondensoisi. Tuo pinnan lämpötila mitataan siis siitä paikasta mikä on kosketuksissa ilman kanssa eli esim. mun tapauksessa kondenssieristeen päältä. 45% kosteudella pitäisi olla 27C lämpöä, että mentäisiin tuohon 14C kastepisteeseen. Se on kyllä varma juttu, että viilennyskenno kondensoi ja sitä varten pitää olla viemäröinti kunnossa. Lattialle tiputtaminen on huono idea vaikka tilassa olisi lattiakaivo. Kokemusta on. Ei ollut putkari liittänyt kondenssiviemäröintiä niin ajattelin että antaa tiputtaa lattialle sen aikaa kunnes saadaan viemäri kytkettyä ja roiskevesi homehdutti sitten läheisen kipsilevyseinän. Sai suhtautumaan kondenssiin vähän vakavammin.

Sitten jos putket kulkee esim. yläpohjassa villojen seassa niin pitäisi selvittää kuinka lämmintä ja kosteaa ilmaa siellä sitten pyörii.

Itse ajattelen tämäntyyppiset viilennykset ennaltaehkäisevinä ja se on yksi syy miksi mulla on kierto 24/7/365 päällä. Lämmityskaudella se pitää jäteilman plussan puolella ja muuna aikana poistaa kosteutta niin, että huoneilma ei pääse niin kosteaksi että tulisi kondenssiongelmia. Jos viilennyksen laittaa päälle vasta sitten kun on jo kuuma ja kostea niin kondenssiriski on suurempi. Siis olettaen että putket kulkee sisäpuolella.