Uutiset:

Kirjoittaja Aihe: Ongelmia Vallox digit2 viilennyksen kanssa  (Luettu 49071 kertaa)

Poissa KoopaTroopa

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 8
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Re: Ongelmia Vallox digit2 viilennyksen kanssa
« Vastaus #40 : 30.07.12 - klo:19:19 »
Lainaus
Lainaus
Ulko 21
Tulo 20
Sisä 25
Jäte 19

Tuossa pitää kyllä olla LTO päällä tai kesäpelleissä jotain vikaa jos Sisä on 25 ja Jäte 19.

Veikkaisin, että tuossa käy niin, että viilennyspatteri toimii ihan oikein eli tiputtaa ilman jonnekin 16C paikkeille, mutta koska LTO on jostain syystä toiminnassa niin se sitten lämmittää tulon tuonne 20C lukemiin.

Jos LTO olisi pois päältä niin jäteilman ja sisäilman pitäisi olla suurinpiirtein samat. LTO:n ollessa käytössä lämpiää tuloilma LTO-kennolla n. jäteilman ja sisäilman lämpötilojen erotuksen verran.

Jos raotat kantta niin onko LTO-kennon vasemmalla puolella ylhäällä pelti kanavan tukkeena? Pitäisi kesäasennossa olla niin, että poistoilma kiertää kennon takaa ohi kun kesäpelti laskeutuu eteen.

Voiko sitä ihan manuaalisesti vääntää toiseen asentoon jos noin on?
Vai miten tuo saadaan kuntoon jos vika on tuollainen?

Pelti oli siis ns vaakatasossa, kun kävin tarkastamassa, eli jos tulkitsin oikein niin ihan oikeassa asennossa se oli?
« Viimeksi muokattu: 30.07.12 - klo:19:44 kirjoittanut ovasam »

Poissa Xargo

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 1 330
  • Danfoss DHP-H 8kW + 100m - Digit SE2 mlv/vkl
Re: Ongelmia Vallox digit2 viilennyksen kanssa
« Vastaus #41 : 30.07.12 - klo:19:34 »
Lainaus
Voiko sitä ihan manuaalisesti vääntää toiseen asentoon jos noin on?
Vai miten tuo saadaan kuntoon jos vika on tuollainen?

Sähkömoottori siellä on sitä peltiä kääntelemässä. Ennenkuin kädellä vääntää niin kannattaa varmaan katsoa jos sitä saisi veivattua asetuksia muuttamalla. Asetusvalikossa on "LTO pois" tai jotain sinnepäin. Sen kun laittaa jonnekin nollan paikkeille niin pitäisi ainakin automatiikankin mielestä olla kesätilassa. Jälkilämmitys myös pois. Jos ei silti pelti tuki kanavaa niin sähkö/ohjausvialta kuulostaa. Valloxille vaan vikailmoa jos noin on.

Kesäpelti kyllä falskaa mun havaintojen mukaan jonkin verran vaikka olisikin kesä-asennossa. Pitäisi joskus askarrella tiivistysnauhan kanssa.

*edit* "Kennonohitus" tais olla se asetus mitä meinasin.
« Viimeksi muokattu: 30.07.12 - klo:19:55 kirjoittanut Xargo_ »

Poissa KoopaTroopa

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 8
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Re: Ongelmia Vallox digit2 viilennyksen kanssa
« Vastaus #42 : 30.07.12 - klo:20:05 »
Kennonohitus on lukemassa 8.

24xkoffIII sille joka antaa "viilentävän" vinkin.

alkaa pikkuhiljaa kainalot kastua ja pinna kiristyä... >:(

Niin ja jos jollain on halukkuuttaa tulla vaikka paikanpäälle konetta ihmettelemään niin se on Hyvinkäällä.



« Viimeksi muokattu: 30.07.12 - klo:20:09 kirjoittanut ovasam »

Poissa kkuukkeli

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 265
  • Thermia Diplomat TWS 10, 175m, 139+38 m2
Re: Ongelmia Vallox digit2 viilennyksen kanssa
« Vastaus #43 : 30.07.12 - klo:21:33 »
Ainakin Ilton romuissa on tuossa kesäpellin sähkömoottorissa oranssi nappi kyljessä. Siitä kun painaa ja samalla vääntää kesäpeltiä, niin onnistuu ilman väkivaltaa.

nimim. kesäpellin moottori rikki, enkä uutta osta.

Poissa Jargi

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 17
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Re: Ongelmia Vallox digit2 viilennyksen kanssa
« Vastaus #44 : 30.07.12 - klo:22:26 »
Lainaus
Lainaus
Ulko 21
Tulo 20
Sisä 25
Jäte 19

Tuossa pitää kyllä olla LTO päällä tai kesäpelleissä jotain vikaa jos Sisä on 25 ja Jäte 19.

Veikkaisin, että tuossa käy niin, että viilennyspatteri toimii ihan oikein eli tiputtaa ilman jonnekin 16C paikkeille, mutta koska LTO on jostain syystä toiminnassa niin se sitten lämmittää tulon tuonne 20C lukemiin.

Jos LTO olisi pois päältä niin jäteilman ja sisäilman pitäisi olla suurinpiirtein samat. LTO:n ollessa käytössä lämpiää tuloilma LTO-kennolla n. jäteilman ja sisäilman lämpötilojen erotuksen verran.

Jos raotat kantta niin onko LTO-kennon vasemmalla puolella ylhäällä pelti kanavan tukkeena? Pitäisi kesäasennossa olla niin, että poistoilma kiertää kennon takaa ohi kun kesäpelti laskeutuu eteen.


Mulla näytti nyt
ulko 21
tulo 19
sisä 24
jäte 19

Kone 150 effect se mlv.
Kysyin valloxilta tuosta koneen sisällä lämpenemisestä ja vastaus oli että johtumislämpöjä. Sisällä jos on kuuma ja ulkona jotain 10 - 14 niin sitä ulkolämpöä ei saa sisään tulemaan viileänö.  koneen sisällä lämpeää sen n.5 astetta halus tai ei. Sitten pitää maanesteellä jäähdyttää että saa tulon viileämmäksi. vaikka viileää olis ulkona tarjolla.

Eilen sai tulon pysymään 18-19 asteessa ja sisä 24 vaikka ulkona oli 28-30 astetta.

Poissa Opation

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 451
  • 158+13m2 Lämpöässä VS8.0
Re: Ongelmia Vallox digit2 viilennyksen kanssa
« Vastaus #45 : 31.07.12 - klo:08:19 »
150:nen vallox myös täällä. Illalla ulko 22 tulo 20 ja kuumimpaankin aikaan ei montaa astetta viilene.

Neste kiertää kyllä patterissa jotenkin mutta voisikohan se olla puolillaan ilmaa. Millä sen saa sieltä pois kun pumppu ja viinasäiliö on iv-koneen alapuolella? Ei kai mitenkään, mutta saako sitä vaikka säiliö olisi korkeammalla, ilmahan menee korkeimpaan paikkaan ja ne letkut tulee iv koneen päältä, nousee noin 30cm ylöspäin ja laskee sieltä lattianrajaan. Kone siis on noin metrin korkeudella lattiasta.

Pitäisikö noihin putkiin laittaa ilmausta varten jotkut hanat korkeimpaan kohtaan?
2010 matalaenergiatalo 1 1/2 krs 158m2@23C + 13m2@15C. Lämpöässä VS8.0, Haato HK100, Vallox 150 Effect SE MLV, Sabiana Mistral MI-IR2, kaivo 160m

Poissa zeniitti

  • ♪♫♪♪♫
  • Yleismoderaattori
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 517
  • Nibe 1245 8kW / 160m / Vallox 150Effect SE MLV
Re: Ongelmia Vallox digit2 viilennyksen kanssa
« Vastaus #46 : 31.07.12 - klo:08:26 »
Mulla on kyllä ollut nyt pari päivää samaa ongelmaa, että ulkona illalla varsinkin oli jo viileää, esim. 20 astetta. Sisällä 24, tulo 20 ja jäte jotain 18. Pitää tänään ottaa vielä noi arvot ylös ja sitten katsoa missä asennossa se pelti on. Maaviileä tekee työtä, putket hikoilee ja on vielä maaviileän kierto tehty näemmä maasta tulevaan keruuputkeen (myös maaviileän paluu).

Poissa Xargo

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 1 330
  • Danfoss DHP-H 8kW + 100m - Digit SE2 mlv/vkl
Re: Ongelmia Vallox digit2 viilennyksen kanssa
« Vastaus #47 : 31.07.12 - klo:08:51 »
Tuo johtuminen varmaan vaikuttaa tosiaan aika paljon. Eli ainakin Digitillä varmastikin johtumisen ja kesäpellin vuodon yhteisvaikutus + integroitu MLV-patteri on turhan pieni. Ainakin mulla kesäpellin reunoille jäävistä raoista paistaa päivä läpi kun taskulampulla kattelee. Niihin paikkoihin voisi laittaa tiivistysnauhaa niin ei pääsisi sitä kautta poistoilmavirta LTO-kennon läpi kohtaamaan viilennettyä ilmaa.

Seinämäthän on sinäänsä vaan peltiä niin kyllähän ne tietysti johtaa lämpöä aikalailla. Kai niitäkin voisi jollain solukumimatolla vuorata, mutta maksaako vaivaa...

Mulla oli eilen illalla tilanne se, että raitisilmakanavasta mitattu koneelle tuleva ilma oli 17C ja tuloilmakanavasta mitattu (siis viilennetty ilma) 18C. Poisto oli 24C ja jäte taisi olla 22C koneen jäljiltä. Viinakin oli kyllä kymmenisen astetta koneelle tullessaan. Ulos puhallettiin jäteilmapatterin jälkeen 14C ilmaa.

Eilen ei kyllä oikeastaan ollut sisällä liian kuuma. Sunnuntai oli toistaiseksi ainut päivä kun ei viilennys riittänyt. Silloin olikin ulkona 28C lämmintä ja kastepiste 24C. Eli aika paha siitä viilentää kun pitää kosteutta poistaa niin paljon. Siihen se viilennysteho sitten meneekin (kosteudenpoisto on toki hyvä asia). Alakerrassa, missä ei ole vielä IV:ta päällä onkin sitten mukavat 19C eli voi sinne paeta jos yläkerta lämpiää liikaa. Tosin alakerrassa joutuu herkästi töihin kun on vielä raksana.  ::)

Paremminhan nämä toimisi viilennyksen kannalta jos viilennyspatteri olisi vasta LTO:n jälkeen. Tällöin LTO:lla voitaisiin aluksi viilentää pikkasen (olettaen, että sisäilma on viileämpää kuin ulkoilma) ja sitten tujauttaa viilennyspatterilla tarvittava viilennys ja ilma huoneisiin. Tuolloin patteria ei vaan voisi käyttää esilämmitykseen.

Mutta ei se viilennys hukkaan mene vaikka tulo olisi jopa suurempi kuin ulko. Jos ei olisi viilennystä niin tulo olisi vielä lämpimämpi.

Jotenkin omassa tapauksessa tuntuu vähän surkuhupaiselta, että ulos puhalletaan huomattavasti viileämpää ilmaa kuin sisään viilennyksellä vaikka ulkoilma on viileämpi kuin sisäilma.  ;D Hyvin huomaa, että on tuo ulkoinen Veabin patteri ihan eri luokan peli kuin tuo rimpula Digitin MLV. Eli uutta masiinaa ostaville vinkiksi, että kannattaa hankkia ulkoinen patteri viilennys/esilämmityshommiin. Ei ole oikeastaan sen kalliimpikaan.
« Viimeksi muokattu: 31.07.12 - klo:08:54 kirjoittanut Xargo_ »

Poissa Maalampo

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 510
Re: Ongelmia Vallox digit2 viilennyksen kanssa
« Vastaus #48 : 31.07.12 - klo:09:02 »
Taitaa olla vaan liian pieni tuo maaviileän kenno, tosin noihin putkivetoihinkin pitää laittaa käsiventtiilit korkeimpiin kohtiin jotta sieltä saa ilmat pois. Minulla Enervent Pelicans ja eilen ulkona n.30 ja kone näytti jäähdytyksen jälkeen sisääntulevan ilman lämpötilaksi 13,5 astetta, iv putken päästä mitattuna (siis lautaselta) oli n.17 joten lämpenee hieman matkalla mutta putkethan on alaslaskeituissa katoissa joten ei haittaa. Maapiiristä tulee nyt 6,5 asteinen liuos. Sisällä n.22 ja IV kone 75% teholla.

Poissa Xargo

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 1 330
  • Danfoss DHP-H 8kW + 100m - Digit SE2 mlv/vkl
Re: Ongelmia Vallox digit2 viilennyksen kanssa
« Vastaus #49 : 31.07.12 - klo:09:04 »
Lainaus
Minulla Enervent Pelicans ja eilen ulkona n.30 ja kone näytti jäähdytyksen jälkeen sisääntulevan ilman lämpötilaksi 13,5 astetta

Vaikea olisi noihin lukuihin uskoa MLV-patterin suorituksen nähneenä jos ei olisi kokemusta myös tuosta ulkoisesta Veabin patterista. Eli samaa mieltä kyllä olen, että liian pienen patterin ovat mitoittaneet Digittiin.

Poissa KoopaTroopa

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 8
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Re: Ongelmia Vallox digit2 viilennyksen kanssa
« Vastaus #50 : 31.07.12 - klo:09:12 »
Mistä te näette noiden litkujen lämpötilat? Nibe 1245-8 käytössä.

Vai onko Teillä ulkoinen mittari millä mittaatte?
« Viimeksi muokattu: 31.07.12 - klo:09:20 kirjoittanut ovasam »

Poissa Xargo

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 1 330
  • Danfoss DHP-H 8kW + 100m - Digit SE2 mlv/vkl
Re: Ongelmia Vallox digit2 viilennyksen kanssa
« Vastaus #51 : 31.07.12 - klo:09:22 »
Lainaus
Mistä te näette noiden litkijen lämpötilat? Nibe 1245-8 käytössä.

Vai onko Teillä ulkoinen mittari millä mittaatte?

Mulla on eri masiina, mutta ymmärtääkseni Nibestä saa kattavan login muistitikulle niin sieltä näkee vaikka mitä lämpötiloja. Riippuu sitten siitä, kummalle puolelle MLP:ta tuo IV-masiina on kytketty, että onko se Niben kertoma lämpö viilennyspatterille menevä vai sieltä lähtevä. Mulla on lisäksi vielä keruuputkistossa anturitaskut ennen ja jälkeen noita IV-roinia niin saan sieltä vielä lämmöt talteen, mutta ne anturitaskut on extratavaraa.

Kanavista taas olen mittaillut IR-pintalämpömittarilla huoltoluukkujen kautta. Kanavat on metalliset eli noissa mittauksissa voi olla jonkin verran heittoja.

Poissa Jargi

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 17
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Re: Ongelmia Vallox digit2 viilennyksen kanssa
« Vastaus #52 : 31.07.12 - klo:13:09 »
Lainaus
Taitaa olla vaan liian pieni tuo maaviileän kenno, tosin noihin putkivetoihinkin pitää laittaa käsiventtiilit korkeimpiin kohtiin jotta sieltä saa ilmat pois. Minulla Enervent Pelicans ja eilen ulkona n.30 ja kone näytti jäähdytyksen jälkeen sisääntulevan ilman lämpötilaksi 13,5 astetta, iv putken päästä mitattuna (siis lautaselta) oli n.17 joten lämpenee hieman matkalla mutta putkethan on alaslaskeituissa katoissa joten ei haittaa. Maapiiristä tulee nyt 6,5 asteinen liuos. Sisällä n.22 ja IV kone 75% teholla.

hieman paremmin toimii enerventillä tuo jäähdytys.
Ei olla valloxilla oikeen panostettu noihin asioihin. toki jos patteri olis kennon jälkeen niinkun xargo mainitsi jäähdytys toimis paremmin.

Nyt jos konetta olisin laittamassa, niin laittasin ulkoisen jäähdytyskennin tai sit enerventin koneen.

Toki vaikka tuo pallox ei jaksa kauheena jäähdyttää, niin kyllä se mahtaa kosteutta poistaa ihan kivasti. Ainakin poistoputkesta lirisee kokoajan vettä.

Itselläni menee iv-putket kylmällä puolella välikatossa ja varmasti lämpenee ilma siellä. en ole uskaltanut edes mitata ei ollut mahdollisuutta laittaa putkia lämpimälle puolelle.

Kaivosta tulee n 6.5 asteista nestettä nyt.

Poissa Pahkis

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 37
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Re: Ongelmia Vallox digit2 viilennyksen kanssa
« Vastaus #53 : 31.07.12 - klo:14:19 »
Käytän surutta hyväkseni toisen topiccia..  :-?

Eli itselläni on LÄ VS8 pumppu jossa 400metrin piiri savipellossa, lisäksi on 200metrin erillispiiri joka on n. 2m syvyydessä.

Olen nyt kohta tilaamassa IV-konetta ja suunnitelmissa on merkattu Valloxin Digit2 SE MLV kone ja kaikki putkituksen on jo tehty.

Mutta kannattaako minun ostaa MLV + VKL vai pelkkä VKL kone?

Ajatuksena oli käyttää tätä erillistä "passiivi" piiriä talvella esilämmitykseen ja kesällä pelto haaleaan. Ja miten piirit kannattaisi kytkeä.

Valitettavasti (omalta kohdaltani) ei tuota erillistä patteria voi enää tulo putkistoon asentaa ennen IV-konetta kun putket on jo puhallusvillojen alla..

Poissa Xargo

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 1 330
  • Danfoss DHP-H 8kW + 100m - Digit SE2 mlv/vkl
Re: Ongelmia Vallox digit2 viilennyksen kanssa
« Vastaus #54 : 31.07.12 - klo:14:43 »
Lainaus
Olen nyt kohta tilaamassa IV-konetta ja suunnitelmissa on merkattu Valloxin Digit2 SE MLV kone ja kaikki putkituksen on jo tehty.

Mutta kannattaako minun ostaa MLV + VKL vai pelkkä VKL kone?

Ajatuksena oli käyttää tätä erillistä "passiivi" piiriä talvella esilämmitykseen ja kesällä pelto haaleaan. Ja miten piirit kannattaisi kytkeä.

Valitettavasti (omalta kohdaltani) ei tuota erillistä patteria voi enää tulo putkistoon asentaa ennen IV-konetta kun putket on jo puhallusvillojen alla..

Ulkoisen patterin voi kyllä asentaa koneen jälkeenkin, jolloin viilennysteho on parempi, mutta tuolloin sitä ei voi käyttää esilämmitykseen.

Jos IV-konetta ei ole vielä paikallaan niin eikös asennuspaikassa siis ole tilaa ulkoiselle patterille? Ei sen patterin siellä villojen seassa muutenkaan kannattaisi majailla kun kondenssia kuitenkin tulee.

Ei tuossa Digitin integroidussa MLV:ssa siis muuta vikaa ole kuin mitoitus. Sinne ei suurta virtausta saa, koska nestepuolen putket ovat niin ohuet, eikä siinä pinta-alakaan päätä huimaa. Siksipä ulkoinen patteri on parempi jos kunnon viilennystä haluaa. Itse tosiaan hommaisin VKL-mallin ja ulkoisen viilennys/esilämmityspatterin. Silloin esilämmitykseen on lisäksi sähköpatteri, jolloin ei pitäisi olla pätkimisongelmaa huippupakkasillakaan.

Ulkoinen viilennyskäyttöön tuleva patteri kyllä pitäisi asentaa vaakavetoon eli usein voi olla vähän hankalaa, mutta se nyt kuitenkin olisi varmasti paras vaihtoehto. Integroidulla MLV:lla voi päästä hellekeleillä johonkin max. ~1,5kW viilennystehoon kun ulkoisella patterilla pääsisi luokkaa 2kW.

Näyttää vaan monella olevan käyttökokemukset sitä luokkaa, että kuumilla ja kosteilla keleillä karkaa sisälämmöt 25C paikkeille tuolla integroidulla kennolla. Monen tekijän summahan tämä kuitenkin joka tapauksessa on.

Poissa Pahkis

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 37
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Re: Ongelmia Vallox digit2 viilennyksen kanssa
« Vastaus #55 : 01.08.12 - klo:07:53 »
Lainaus
Lainaus
Mutta kannattaako minun ostaa MLV + VKL vai pelkkä VKL kone?

Ajatuksena oli käyttää tätä erillistä "passiivi" piiriä talvella esilämmitykseen ja kesällä pelto haaleaan. Ja miten piirit kannattaisi kytkeä.

Valitettavasti (omalta kohdaltani) ei tuota erillistä patteria voi enää tulo putkistoon asentaa ennen IV-konetta kun putket on jo puhallusvillojen alla..

Ulkoisen patterin voi kyllä asentaa koneen jälkeenkin, jolloin viilennysteho on parempi, mutta tuolloin sitä ei voi käyttää esilämmitykseen.

Jos IV-konetta ei ole vielä paikallaan niin eikös asennuspaikassa siis ole tilaa ulkoiselle patterille? Ei sen patterin siellä villojen seassa muutenkaan kannattaisi majailla kun kondenssia kuitenkin tulee.

Ei tuossa Digitin integroidussa MLV:ssa siis muuta vikaa ole kuin mitoitus. Sinne ei suurta virtausta saa, koska nestepuolen putket ovat niin ohuet, eikä siinä pinta-alakaan päätä huimaa. Siksipä ulkoinen patteri on parempi jos kunnon viilennystä haluaa. Itse tosiaan hommaisin VKL-mallin ja ulkoisen viilennys/esilämmityspatterin. Silloin esilämmitykseen on lisäksi sähköpatteri, jolloin ei pitäisi olla pätkimisongelmaa huippupakkasillakaan.

Ulkoinen viilennyskäyttöön tuleva patteri kyllä pitäisi asentaa vaakavetoon eli usein voi olla vähän hankalaa, mutta se nyt kuitenkin olisi varmasti paras vaihtoehto. Integroidulla MLV:lla voi päästä hellekeleillä johonkin max. ~1,5kW viilennystehoon kun ulkoisella patterilla pääsisi luokkaa 2kW.

Näyttää vaan monella olevan käyttökokemukset sitä luokkaa, että kuumilla ja kosteilla keleillä karkaa sisälämmöt 25C paikkeille tuolla integroidulla kennolla. Monen tekijän summahan tämä kuitenkin joka tapauksessa on.

Tosiaan Valloxin kattoasennuslevy on jo asennettu ja siihen olisi tarkoitus nostaa sitten IV-kone paikoilleen. Tekninen tila on aika pieni ja IV-koneen alle jaa porakaivon pumpun paineastia, joten hirveesti konetta ei saa alaspäin laskettua.. Ja varsinkin jos erillinen patteri tulisi asentaa vaaka putkeen niin sitten jää tekemättä.. Putket on tosiaan eristetty insuplastin eristeillä (100mm) ja niiden päällä on puhallusvillat

Voiko tuon passiivi piirin pyöräyttää molempien kennojen kautta vai pitääkö toinen kytkeä MLP pumpun lattialämmitys piiriin?


-Mika

Poissa zeniitti

  • ♪♫♪♪♫
  • Yleismoderaattori
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 517
  • Nibe 1245 8kW / 160m / Vallox 150Effect SE MLV
Re: Ongelmia Vallox digit2 viilennyksen kanssa
« Vastaus #56 : 01.08.12 - klo:08:05 »
Tänään aamulla oli tämmöisiä lämpöjä. Valloxilta pyynti 16, kenno-ohitus 10 ja hystereesi 1.

Ulko: 14
Tulo: 18
Sisä: 23
Jäte: 17

Nibe LK sisään (BT10): 6.5
Nibe LK ulos (BT11): 7.2

Valloxissa pelti on kesäasennossa, mutta eipähän se tiivis ole. Kondenssivettä tulee tasaiseen tahtiin kokoajan tippa kerrallaan. On se jännää, että Vallox ei saa tuloa viileämmäksi, vaikka ulkona on 14 astetta. Mitä se olisi ilman viilennystä...

Poissa KoopaTroopa

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 8
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Re: Ongelmia Vallox digit2 viilennyksen kanssa
« Vastaus #57 : 01.08.12 - klo:09:16 »
Kiitos vastauksista...

Taitaa vaan olla niin että shitn möivät.
Näyttäs olevan niin kun muiden kommentteja katsoo, että laite toimii oikein.
Ei riitä tehot helteellä ja sillehän ei mitään voi.

Olis vaan pitäny ostaa se enerventin mylly, mutta köyhän on paha ostaa parasta... ;)

Poissa Jargi

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 17
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Re: Ongelmia Vallox digit2 viilennyksen kanssa
« Vastaus #58 : 01.08.12 - klo:09:38 »
Lainaus
Kiitos vastauksista...

Taitaa vaan olla niin että shitn möivät.
Näyttäs olevan niin kun muiden kommentteja katsoo, että laite toimii oikein.
Ei riitä tehot helteellä ja sillehän ei mitään voi.

Olis vaan pitäny ostaa se enerventin mylly, mutta köyhän on paha ostaa parasta... ;)

Lyhestä virsi kaunis ;)

1000€ oli hinta eroa ku vallox 150 ja enerventin välillä niin nuukana sit tuon valloxin ostin. Nyt se kostautuu. Aina ei voi voittaa.. ei ees joka kerta!

Tuo ilman lämpeneminen koneen sisällä v*****aa kaikista eniten. Menee tuo jäähdyttäminen melkeen kokonaan siihen että se kompensoi koneessa lämpenemisen. Jos tosiaan tuota jäähyä ei olis niin tuskaa olis.

Löytys vaan kone joka suoraan menis tuohon palloxin paikalle ilman kummempia muutoksia. laittas sen ja ulkoisen kennon jäähdyttämään.

Nyt aamusta:

Ulko: 18
Tulo 17
sisä 23
jäte 15

Kone isolla jotta ilmaa tulee kunnolla.
« Viimeksi muokattu: 01.08.12 - klo:09:41 kirjoittanut Nakkisormi »

Poissa MaNe

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 122
  • YaBB 1G - SP1 on Kuningas!
Re: Ongelmia Vallox digit2 viilennyksen kanssa
« Vastaus #59 : 01.08.12 - klo:11:33 »
Pakko osallistua keskusteluun kun kovasti vingutaan enerventtien perään, että niissä on sitten omat ongelmansa, nimimerkillä kokemusta on (siis kommenttina niille jota voi tehdä keskustelun perusteella yksioikoisia ostopäätöksiä laitteen  valinnan suhteen) - keskustelun perusteella ainakin minä suosisin yksiselitteisesti ulkoisia pattereita jäähdytysmielessä ainakin vallox laitteissa - sijoittelu ennen konetta vai jälkeen on sitten oma dilemmansa - ehkä jos rahaa on käyttää yhden enerventin myllyn verran niin laittaa molemmille puolille - ei ole pulaa jäähdytystehosta - enerventtiä ja ilmanvaihtoa ei kannata käsitteenä käsitellä rinnan tai sotkea keskenään.

Make
« Viimeksi muokattu: 01.08.12 - klo:11:43 kirjoittanut MaNe »

Poissa Bob the Builder

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 3
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Re: Ongelmia Vallox digit2 viilennyksen kanssa
« Vastaus #60 : 01.08.12 - klo:13:07 »
Minulla samankaltainen ongelma eli ulko 17, sisä 24, tulo 19, jäte 19.
- Jäte on siis aika viileää
- ulkona on kylmempi kuin tulo

Neste tuntuu virtaavan ja vesi kondensoituu pumpusta, ei vaan viilene. Sisätilan asetusarvon olen laittanut 15 asteeseen.
En tiedä olisiko ongelma pumpun riittämättömyydessä, itselläni Wilo

Poissa AkSy

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 8
  • VS10+180m, 165+50 m2 (2011)
Re: Ongelmia Vallox digit2 viilennyksen kanssa
« Vastaus #61 : 01.08.12 - klo:14:39 »
Vähän asian sivusta mutta itselläni Valloxin 150 mlv. Alusta asti ole selvää etten käytä tuota jäähdytykseen vaan se hoidetaan Lämpöässän cs4 puhallikonvektorilla. Yllätyksenä on kuitenkin ollut että koneen viilennyspatteri on kyllä satunnaisissa kokeiluissa jaksanut työntää haluttua ilmaa kanavistoon. Tulevan nesteen lämpötilan mittaus ei vielä valitettavasti ole käytössä (kaivo 180 m).

Se mikä tuossa koneessa ahdistaa on tuo kesäautomatiikan "ajatusmaailma". Jotta kesällä puhallinkonvektorin viilentämä ilma saadaan pidettyä sisällä on lämmöntalteenotto pidettävä päällä. Iltaisin ulkoilman viilennyttyä on lämmöntalteenotto sitten otettava manuaalisesti pois päältä, jotta viileää ilmaa saadaan yön aikana sisään.
Eli mielestäni kesäasennossa koneen pitäisi ehdottomasti seurata sisä ja ulkoilman lämpötiloja, ja säätää kennonohitusta sen perusteella. En tiedä kuinka Digit mutta 150 mlv ei sitä tee.

Mutta onneksi viileää on piisannut  :)

Poissa MaNe

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 122
  • YaBB 1G - SP1 on Kuningas!
Re: Ongelmia Vallox digit2 viilennyksen kanssa
« Vastaus #62 : 01.08.12 - klo:14:48 »
Lainaus
Vähän asian sivusta mutta itselläni Valloxin 150 mlv. Alusta asti ole selvää etten käytä tuota jäähdytykseen vaan se hoidetaan Lämpöässän cs4 puhallikonvektorilla. Yllätyksenä on kuitenkin ollut että koneen viilennyspatteri on kyllä satunnaisissa kokeiluissa jaksanut työntää haluttua ilmaa kanavistoon. Tulevan nesteen lämpötilan mittaus ei vielä valitettavasti ole käytössä (kaivo 180 m).

Se mikä tuossa koneessa ahdistaa on tuo kesäautomatiikan "ajatusmaailma". Jotta kesällä puhallinkonvektorin viilentämä ilma saadaan pidettyä sisällä on lämmöntalteenotto pidettävä päällä. Iltaisin ulkoilman viilennyttyä on lämmöntalteenotto sitten otettava manuaalisesti pois päältä, jotta viileää ilmaa saadaan yön aikana sisään.
Eli mielestäni kesäasennossa koneen pitäisi ehdottomasti seurata sisä ja ulkoilman lämpötiloja, ja säätää kennonohitusta sen perusteella. En tiedä kuinka Digit mutta 150 mlv ei sitä tee.

Mutta onneksi viileää on piisannut  :)

Omasta 200 mallin koneesta huomasin että automatiikka hoitaa viilennöksen LTO:n avulla automaattisesti kun ulkoilma on lämpimämpää kuin sisäilma. Meillä kaksikerroksisessa viilennetään yläkerta ILP:illä - makuuhuoneissa yläkerrassa on saanut nukkua peitot korvissa ilman hikoilua tuolla systeemillä jo kolme kesää - siis kuumempina kesinä kuin nyt ;). Alakerrassa onkin sitten kuumina jaksoina 23-24 astetta lämmintä. Tuossa päivänä jona elohopea nousi 30:een laite näytti puhaltavan sisään 23-24 asteista ilmaa ja jäteilma paineli 30:ssä. Kesäkeleillä (+15-+20)meilläkin ulkoilma-anturin ja tulo-ilma-anturin ero on noin kaksi astetta (siis tuloilma lämpenee laitteen läpi tullessaan + anturivirhe) mutta siten että kun ulkoilma on enemmän kuin 22 niin sitten tuloilma on sama kuin ulkoilma tai vähemmän. LTO laitteessamme ei ole viilennyspatteria.
« Viimeksi muokattu: 01.08.12 - klo:16:48 kirjoittanut MaNe »

Poissa Xargo

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 1 330
  • Danfoss DHP-H 8kW + 100m - Digit SE2 mlv/vkl
Re: Ongelmia Vallox digit2 viilennyksen kanssa
« Vastaus #63 : 01.08.12 - klo:20:43 »
Mulla ei kyllä ihan noin paljon johdu/falskaa kuin joillain. Tänään ennen käyttövesijaksoa kun kaivolta nousi 10,1C litku oli arvot tälläiset:

Ulko 18
Tulo 18
Poisto 23
Jäte 21

Nyt kun tehdään käyttövettä ja IV-koneelle menee 3,0C litku:

Ulko 18
Tulo 16
Poisto 23
Jäte 21

En muista koskaan nähneeni alle 20C jäteilmaa (siis IV-koneen jäljiltä) kun kone on kesäasetuksilla.

Olen nyt ruvennut katselemaan, josko LTO-kennon ja tuloilmapuhaltimen väliin mahtuisi asentamaan toisen viilennyskennon tietokoneen vesijäähyosilla. Mulla olisi sopivat vaihtimetkin keruupiirissä niin olisi mahdollista asentaa tuo omaan kiertoon niin ei tarviisi keruuta lähteä sotkemaan. Tai sitten vaihtimen avulla tuloilmakanavaan sellaiseen paikkaan, että kaikki (sen patterin) viilennysteho menisi yläkertaan kun kellarissa ei ole viilennystarvetta. On vaan taas se ikuisuusongelma, että jo olevaan asennukseen on vaikea mitään lisäillä.

peki

  • Vieras
Re: Ongelmia Vallox digit2 viilennyksen kanssa
« Vastaus #64 : 02.08.12 - klo:00:26 »
 Tänään aamulla oli tämmöisiä lämpöjä. Valloxilta pyynti 16, kenno-ohitus 10 ja hystereesi 1.

Ulko: 14
Tulo: 18
Sisä: 23
Jäte: 17

Nibe LK sisään (BT10): 6.5
Nibe LK ulos (BT11): 7.2

Valloxissa pelti on kesäasennossa, mutta eipähän se tiivis ole. Kondenssivettä tulee tasaiseen tahtiin kokoajan tippa kerrallaan. On se jännää, että Vallox ei saa tuloa viileämmäksi, vaikka ulkona on 14 astetta. Mitä se olisi ilman viilennystä...
Posted by: Pahkis


Mulla ilman viilennyspatterii Digit SE.
Ulko 16C
Tulo 19C
Sisä 23C
Jäte 22C
Näyttäs siltä että Digit viilentää pelkkää jäteilmaa :(

Poissa Jargi

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 17
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Re: Ongelmia Vallox digit2 viilennyksen kanssa
« Vastaus #65 : 02.08.12 - klo:09:09 »
Lainaus
Mulla ei kyllä ihan noin paljon johdu/falskaa kuin joillain. Tänään ennen käyttövesijaksoa kun kaivolta nousi 10,1C litku oli arvot tälläiset:

Ulko 18
Tulo 18
Poisto 23
Jäte 21

Nyt kun tehdään käyttövettä ja IV-koneelle menee 3,0C litku:

Ulko 18
Tulo 16
Poisto 23
Jäte 21

En muista koskaan nähneeni alle 20C jäteilmaa (siis IV-koneen jäljiltä) kun kone on kesäasetuksilla.

Olen nyt ruvennut katselemaan, josko LTO-kennon ja tuloilmapuhaltimen väliin mahtuisi asentamaan toisen viilennyskennon tietokoneen vesijäähyosilla. Mulla olisi sopivat vaihtimetkin keruupiirissä niin olisi mahdollista asentaa tuo omaan kiertoon niin ei tarviisi keruuta lähteä sotkemaan. Tai sitten vaihtimen avulla tuloilmakanavaan sellaiseen paikkaan, että kaikki (sen patterin) viilennysteho menisi yläkertaan kun kellarissa ei ole viilennystarvetta. On vaan taas se ikuisuusongelma, että jo olevaan asennukseen on vaikea mitään lisäillä.

En tajua miten mulla tuo jäte on melkeen aina alle 20 astetta. Eilen mentiin 15 asteeseen, sisä mahto olla 23-24.

Nyt on
Ulko 14
tulo 17
sisä 22
jäte 18

Pitääpä jossain vaiheessa hyvikseen testata, että ottaa mv ja pumpun pois toiminnasta ja katsoa miten arvot muuttuu. Mulla on tällä hetkellä avattavilla wago-liittimillä mv ja pumppu kiinni niin saa nopeasti ne pois pelistä.

Poissa Xargo

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 1 330
  • Danfoss DHP-H 8kW + 100m - Digit SE2 mlv/vkl
Re: Ongelmia Vallox digit2 viilennyksen kanssa
« Vastaus #66 : 02.08.12 - klo:09:23 »
Lainaus
Pitääpä jossain vaiheessa hyvikseen testata, että ottaa mv ja pumpun pois toiminnasta ja katsoa miten arvot muuttuu. Mulla on tällä hetkellä avattavilla wago-liittimillä mv ja pumppu kiinni niin saa nopeasti ne pois pelistä.

Testasin tuota eilen samalla kun pyörittelin keruupiiriä ilman talteenottoja, että näkisin paljonko kaivon lämmöt on ilman jäteilmapatteria ja viilennystä. 8,9C litku nousi kaivolta ilman noita pattereita. Käyttövesijaksosta ei ollut pitkä aika eli ihan kivoja lämpöjä nousee.

Samalla Tulo nousi pari astetta ja Jäte pysyi samana. Valloxin antamat lämpötilat tietysti sisältävät Valloxin oman speksinkin mukaan +/- 2C virhettä. Eli siis 4 astetta voi olla heittoa!?

Tulipa mulla tässä sellainenkin mieleen, että joihinkin koneisiinhan on olemassa erillinen kesäkenno, joka asennetaan LTO-kuution tilalle ja on siis käytännössä vaan sellainen tyhjä häkkyrä, joka estää poistoilman kulun muuta reittiä kuin ohituskanavaa pitkin. Ei taida Digittiin tuollaista olla saatavilla, mutta eipä se mahdoton homma olisi itse sellaista värkätä. Itse taidan kuitenkin mieluummin pohtia sitä "jälkiviilennyspatteria" vesijäähyosista.

Poissa Jargi

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 17
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Re: Ongelmia Vallox digit2 viilennyksen kanssa
« Vastaus #67 : 02.08.12 - klo:22:29 »
Lainaus
Lainaus
Mulla ei kyllä ihan noin paljon johdu/falskaa kuin joillain. Tänään ennen käyttövesijaksoa kun kaivolta nousi 10,1C litku oli arvot tälläiset:

Ulko 18
Tulo 18
Poisto 23
Jäte 21

Nyt kun tehdään käyttövettä ja IV-koneelle menee 3,0C litku:

Ulko 18
Tulo 16
Poisto 23
Jäte 21

En muista koskaan nähneeni alle 20C jäteilmaa (siis IV-koneen jäljiltä) kun kone on kesäasetuksilla.

Olen nyt ruvennut katselemaan, josko LTO-kennon ja tuloilmapuhaltimen väliin mahtuisi asentamaan toisen viilennyskennon tietokoneen vesijäähyosilla. Mulla olisi sopivat vaihtimetkin keruupiirissä niin olisi mahdollista asentaa tuo omaan kiertoon niin ei tarviisi keruuta lähteä sotkemaan. Tai sitten vaihtimen avulla tuloilmakanavaan sellaiseen paikkaan, että kaikki (sen patterin) viilennysteho menisi yläkertaan kun kellarissa ei ole viilennystarvetta. On vaan taas se ikuisuusongelma, että jo olevaan asennukseen on vaikea mitään lisäillä.

En tajua miten mulla tuo jäte on melkeen aina alle 20 astetta. Eilen mentiin 15 asteeseen, sisä mahto olla 23-24.

Nyt on
Ulko 14
tulo 17
sisä 22
jäte 18

Pitääpä jossain vaiheessa hyvikseen testata, että ottaa mv ja pumpun pois toiminnasta ja katsoa miten arvot muuttuu. Mulla on tällä hetkellä avattavilla wago-liittimillä mv ja pumppu kiinni niin saa nopeasti ne pois pelistä.


Tässä olen nyt testannu että otan viilennyspiirin magneettiventtiilin ja pumpun pois toiminnasta. Tulo on kokoajan 19 astetta.

ulko 15
tulo 19
sisä 23
jäte 18

asetusarvoa kun muuttaa lämpimämmäksi vaikka 22 tai viileämmäksi kuin ulkoilma vaikka 12 ei tämä vaikuta mitenkään tuloilman lämpöön tai mihinkään. kaikki pysyy samassa. Vähän ihmetyttää miten toi kone noin toimii?! :-?

justus01

  • Vieras
Re: Ongelmia Vallox digit2 viilennyksen kanssa
« Vastaus #68 : 02.08.12 - klo:23:53 »
Lainaus
Tässä olen nyt testannu että otan viilennyspiirin magneettiventtiilin ja pumpun pois toiminnasta. Tulo on kokoajan 19 astetta.

ulko 15
tulo 19
sisä 23
jäte 18

asetusarvoa kun muuttaa lämpimämmäksi vaikka 22 tai viileämmäksi kuin ulkoilma vaikka 12 ei tämä vaikuta mitenkään tuloilman lämpöön tai mihinkään. kaikki pysyy samassa. Vähän ihmetyttää miten toi kone noin toimii?! :-?

Osallistunpa minäkin tähän omalla Vallox Digit SE vkl ilmanvaihtokoneellani. Ei lainkaan MLV-patteria. Ulkolämpömittarin mukaan ulkona +14c, kennonohitus +10c, lämpötilapyynti +10C, vkl hana kiinni ihan kaiken varalta ja puhallusteho 3.

Tulokset ilman lämmöntalteenottoa

Ulko +15c
Tulo +18c
Poisto +24c
Jäte +21c

LTO päälle, pyynti +22c...odotusta 10 minuuttia

Ulko +14c
Tulo +21
Poisto +24c
Jäte +17c
« Viimeksi muokattu: 02.08.12 - klo:23:54 kirjoittanut justus01 »

justus01

  • Vieras
Re: Ongelmia Vallox digit2 viilennyksen kanssa
« Vastaus #69 : 03.08.12 - klo:00:07 »
Lainaus
Seinämäthän on sinäänsä vaan peltiä niin kyllähän ne tietysti johtaa lämpöä aikalailla. Kai niitäkin voisi jollain solukumimatolla vuorata, mutta maksaako vaivaa...

Tuo homma käynyt mielessä, ylimääräistä 3mm Armaflex-teippikin olisi. Kesällä tuosta lisäeristyksestä olisi hyötyä ja talvella haittaa. Tippuu pian tuloilman lämmöt parilla asteella ja nousee jäteilman lämpötila...mikä ei talvikäyttöä ajatellen ole kovin hyvä asia. Pitäiskö kokeilla vaiko eikö..hmm :-/

Poissa zeniitti

  • ♪♫♪♪♫
  • Yleismoderaattori
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 517
  • Nibe 1245 8kW / 160m / Vallox 150Effect SE MLV
Re: Ongelmia Vallox digit2 viilennyksen kanssa
« Vastaus #70 : 03.08.12 - klo:08:38 »
Lainaus
Tässä olen nyt testannu että otan viilennyspiirin magneettiventtiilin ja pumpun pois toiminnasta. Tulo on kokoajan 19 astetta.
Sanokaas miten saan viilennyksen "lennosta" pois, kun mag.venttiiliä ja kiertovesipumppua käskyttää Vallox itsenäisesti. Virransyöttökin menee Valloxin kautta.

Tänään aamulla oli näin (pyynti 16, kenno-ohitus 10 ja hystereesi 1):

Ulko: 15
Tulo: 18
Sisä: 22
Jäte: 16

Nibe LK sisään (BT10): 6.3
Nibe LK ulos (BT11): 7.0

Lattiassa ei kierrä vesi muuta kuin kosteissa tiloissa.

Poissa Jargi

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 17
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Re: Ongelmia Vallox digit2 viilennyksen kanssa
« Vastaus #71 : 03.08.12 - klo:09:09 »
Lainaus
Lainaus
Tässä olen nyt testannu että otan viilennyspiirin magneettiventtiilin ja pumpun pois toiminnasta. Tulo on kokoajan 19 astetta.
Sanokaas miten saan viilennyksen "lennosta" pois, kun mag.venttiiliä ja kiertovesipumppua käskyttää Vallox itsenäisesti. Virransyöttökin menee Valloxin kautta.

Tänään aamulla oli näin (pyynti 16, kenno-ohitus 10 ja hystereesi 1):

Ulko: 15
Tulo: 18
Sisä: 22
Jäte: 16

Nibe LK sisään (BT10): 6.3
Nibe LK ulos (BT11): 7.0

Lattiassa ei kierrä vesi muuta kuin kosteissa tiloissa.

Mulla on seinällä kalvorasia jossa on kytkettynä magneettiventtiilin ja pumpun jännitteet valloxin jännitesyöttöön. Jos sulla tulee ihan suoraan kaapeli/kaapelit laitteille niin ne pitää jostain päästä irroittaa.  Teet koneen jännitteettömäksi ja kaapeloit vallox->mv ja pumppu välin uudestaan johon laitat rasian tai vaikka turvakytkimen. Jos on mahdollista?

Toki jos et ole sähköasentaja niin näitä kytkentöjähän et saisi tehdä. :-X
« Viimeksi muokattu: 03.08.12 - klo:09:11 kirjoittanut Nakkisormi »

Poissa zeniitti

  • ♪♫♪♪♫
  • Yleismoderaattori
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 517
  • Nibe 1245 8kW / 160m / Vallox 150Effect SE MLV
Re: Ongelmia Vallox digit2 viilennyksen kanssa
« Vastaus #72 : 03.08.12 - klo:09:16 »
Lainaus
Mulla on seinällä kalvorasia jossa on kytkettynä magneettiventtiilin ja pumpun jännitteet valloxin jännitesyöttöön. Jos sulla tulee ihan suoraan kaapeli/kaapelit laitteille niin ne pitää jostain päästä irroittaa.  Teet koneen jännitteettömäksi ja kaapeloit vallox->mv ja pumppu välin uudestaan johon laitat rasian tai vaikka turvakytkimen. Jos on mahdollista?

Toki jos et ole sähköasentaja niin näitä kytkentöjähän et saisi tehdä. :-X
Enpäs muistakaan tuleeko molemmille piuhat Valloxin sisältä vai oisko meilläkin jakorasia siinä välissä. Jos on, niin sittenhän se on helppo törkätä siihen väliin joku kytkin. Pitää tutkia ja sähköasentaja en ole ;)

Poissa Sytebin

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 13
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Re: Ongelmia Vallox digit2 viilennyksen kanssa
« Vastaus #73 : 04.08.12 - klo:20:55 »
hmmm... mulla sama kone VKL mallina ei siis oo viilennys patteria, mutta tuloilman lämpeäminen koneessa on ärsyttänyt täälläkin.

Siispä kokeilin eristää telttapohjalla lto kennon tukkoon ohituspellin alta... -> oli pieni vaikutus jos ollenkaan, mutta tippui tulo asteella.
ja nyt näyttää sekä sisä, että jäte samaa jolloin ei ainakaan lto enää vaikuta.

Sen sijaan mulla on näköjään sellainen vika että jälkilämmitys patterin termostaatti venttiili ei sulkeudu täydellisesti ja lattia piiriissä kiertävä vesi pääsi kiertämään ja lämmitti ilmaa 2°C  >:(
Varmistin asian vielä lattialämpöpiirissä olevasta virtaus mittarista kun suljin hanat JLP patterille tippui viraus 0,35l/m --> 0,32l/m.
Kannattaa kokeilla sulkea patterin hanat, jos on auki ja katsoa vaikutusta.

tässä mun koneen ilmoittamat arvot:

Lähtö tilanne:
Ulko 16
Tulo 22
Sisä 23
Jäte 22

suljettu / eristetty lto-kennon virtaus:
Ulko 16
Tulo 21
Sisä 22
Jäte 22

JLP patterin hanat kiinni:

Ulko 16
Tulo 19
Sisä 22
Jäte 22

Tuloilman lämpeäminen tippui 3 astetta näillä operaatiolla eli puolella  :)

Sitten vielä ajatus viilennyksestä jos on runsas vetinen lämpökaivo eikä ole viinapiiri mahdollisuutta!

Voisiko ajtella niin että,
jos laittaisi JLP patteriin 3 tie venttiilit ja kesä asenossa pumppaisi kaivosta vettä patterin läpi sadevesi viemäriin...
olisi jonkinlainen viilennys??
 


Poissa Xargo

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 1 330
  • Danfoss DHP-H 8kW + 100m - Digit SE2 mlv/vkl
Re: Ongelmia Vallox digit2 viilennyksen kanssa
« Vastaus #74 : 04.08.12 - klo:23:09 »
Lainaus
Voisiko ajtella niin että,
jos laittaisi JLP patteriin 3 tie venttiilit ja kesä asenossa pumppaisi kaivosta vettä patterin läpi sadevesi viemäriin...
olisi jonkinlainen viilennys??

Veikkaisin, että tuolla tavalla toimii paremmin kuin MLV-patterilla. VKL:ssa on nimittäin ainakin isommat yhteet niin voipi saada runsaamman virtaaman. Muutenkin VKL on viilennysmielessä paremmassa paikassa kuin MLV. Itse kaavailin jos laittaisi VKL:n jälkeen vielä viilennyspatterin, mutta kondenssi on ongelmana siinä. Sama juttu VKL:n kanssa. Eli taitaapi kusta kondenssit suoraan tuloilmapuhaltimeen -> ei hyvä juttu. Kannattaisi siis varmaan mieluummin ajatella ulkoista patteria. Veabin CWK-patterit on hyviä. Voi sinnekin kaivovettä ajaa.

Mulla on vielä selvitys käynnissä, josko saisin tuloilmakanavaan ujutettua viilennyspatterin sellaiseen paikkaan, että siitä menisi viilennysteho pelkästään yläkertaan, jossa tarvetta olisi...

Nyt muuten tulee:

Ulko: 16
Tulo: 17
Sisä: 23
Jäte: 21

Kaivolta nousee 10,4C litku.

Poissa ripe

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 4
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Re: Ongelmia Vallox digit2 viilennyksen kanssa
« Vastaus #75 : 07.08.12 - klo:08:55 »
Täytyi oikein rekisteröityä, että sain kirjattua omat kokemukset kun meillä on vähän erilaisia kokemuksia Valloxin viilennyksestä. Meillä on Vallox Digit2 SE MLV sähköpatterilla ja siihen kytketty maaviileä. Nämä asennettu viime vuoden lopulla uuteen hirsitaloon. Meillä kyllä jäähdytys toimii oikeinkin hyvin ja tässä muutamia lukemia mitä muistan:

Ulko: 14 18 19 23 29
Tulo: 16 16 17 18 21
Sisä: 23 23 23 24 25
Jäte: ??  21 23 23 ??

Jäteilman lämmöistä en ole kaikissa lämpötiloissa varma, joten ne ovat merkitty kyssäreillä. Lisäksi lämmöissä tuntuu olevan vaihtelua eli samalla sisä- ja ulkolämpötilalla tuloilman ja jäteilman lämmöt vähän vaihtelevat. Liekö syy ilmankosteudessa, vai missä? Maalitkun lämpötiloista ei ole mitään hajua kun en ole niitä mittaillut. Porakaivo meillä on 165 m syvä ja maalämpökoneena Lämpöässä Vs8 (asennettu myös viime vuonna). Tuloilmapyynti on 16 astetta.

Mittailin tuloilmaventtiileiltä lämpöjä ja ne ovat olleet noin 0,4-1,0 astetta korkeammat kuin koneen ilmoittama tuloilman lämpö riippuen venttiilistä ja lämpötilasta. Talossa sisälämmöt ovat pysyneet kohtuullisesti kurissa (maksimit reilussa +25 asteessa, normaalisti 21-24 riippuen lämpötiloista ja mittauskohdasta) ja tällä hetkellä ainoa käytössä oleva makuuhuone on pysynyt miellyttävän viileänä (noin+22 max yleensä alempi). Varsinaisesti jäähdyttämään tuon teho ei toki riitä, mutta tosiaan pitää lämmönnousun kurissa ja ilma tuntuu hyvinkin miellyttävältä. Meillä n. vajaan 100 neliön alakerta käytössä ja vajaan 60 neliön yläkerta ei vielä ole käytössä ja siellä kaikki ilmanvaihtoputket on tulpattu. Siellä lämmöt ovatkin sitten korkeammat. Aiemmin asuimme alle 60 neliön rivitalossa, jossa olin asuntoon hankkinut Mitsubishi FD25-ilmalämpöpumpun ja sillä kyllä toki sai asunnon vaikka jääkaapiksi. Olemme kuitenkin varsin tyytyväisiä nykyiseen ratkaisuun, sillä ilma tuntuu nytkin hyvin miellyttävältä sisällä. Toki tänä kesänä ei ole ollut mitään pidempiä hellejaksoja. Talomme on kuitenkin hyvin avoimella paikalla eli aurinko pääsee porottamaan suoraan taloon. Sälekaihtimet kuitenkin auttavat tässä paljon.

Tuntuisi kovasti olevan vaihtelua noissa lukemissa. Meillä tuo varmaan toimii niin hyvin kuin tuolla koneella pitäisi.

Poissa Xargo

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 1 330
  • Danfoss DHP-H 8kW + 100m - Digit SE2 mlv/vkl
Re: Ongelmia Vallox digit2 viilennyksen kanssa
« Vastaus #76 : 07.08.12 - klo:11:30 »
Lainaus
Talossa sisälämmöt ovat pysyneet kohtuullisesti kurissa (maksimit reilussa +25 asteessa, normaalisti 21-24 riippuen lämpötiloista ja mittauskohdasta) ja tällä hetkellä ainoa käytössä oleva makuuhuone on pysynyt miellyttävän viileänä (noin+22 max yleensä alempi).

Tuota luokkaa mullakin lämmöt sisällä. Vaikka tässä oonkin moneen otteeseen MLV-patteria haukkunut liian pieneksi niin se ei omakohtaisilla kokemuksilla niinkään johdu siitä, etteikö se tekisi mitä lupaa vaan enemmänkin siitä, että reilummin mitoitetulla patterilla saisi enemmän pelivaraa. Mulla on siitä jatkuvassa käytössä käytännön esimerkki, nimittäin tuo jäteilmapatteri. Silloinkin kun ulkona on viileämpi kuin sisällä niin jäteilmapatterin jälkeen lämpötila on selvästi matalampi kuin tuloilman. Vaikkapa tällä hetkellä:

Ulko 19
Tulo 18
Sisä 23
Jäte 21 (15)

Eli suluissa oleva jäteilman lämpö on jäteilmapatterin jälkeen. Muut arvot Digitin ilmoittamia. Jos ajatellaan, että tuo jäteilman ja sisäilman lämpötilaero siirtyy suoraan tuloilmaan niin MLV-patteri viilentää 3K. Jäteilmapatteri taas viilentää 6K. Aika iso ero. Elikkäs jos tuntuu, että integroitu MLV ei riitä niin ulkoisella patterilla homma korjaantuu (siis olettaen, että on kunnon kokoinen patteri). Sitten taas jos MLV:n viilennysteho on riittävä niin mikäs siinä ajellessa. Mulla se on toistaiseksi riittänyt yhtä päivää lukuunottamatta (ulkona kuumaa ja erittäin kosteaa, ukkoskeli).

Sitten tietenkin talo itsessään vaikuttaa aikalailla. Hirsitalo ymmärtääkseni tasaa sisäilman kosteusvaihteluita, eli voisi kuvitella, että jo sen puolesta todella kosteilla keleillä ei ole niin tukalaa. Tuohon kun yhdistää viilennyksen niin kuulostaa kyllä mukavalta. Mulla runko on betonia eli voisi sanoa varmaan, että se toinen ääripää. Tämän jos päästää lämpiämään niin ei sitä sitten saa ihan heti viileäksi. Toisaalta yksittäiset kuumat päivät keskiarvoistuvat pois kun eivät ennätä kuumentaa rakenteita, mutta kosteus tulee kyllä sisään. Viilennys jotain siihen auttaa, mutta saisi siinä olla vielä pikkasen enemmän potkua. Alakerta mulla pysyy viileänä (~20C) vaikka siellä on ilmanvaihto tulpattu (raksana vielä).

Laitoin muuten kesäpellin ja LTO-kennon väliin solumuovia, ei merkittävää eroa aikaisempaan (noi yllä postatut lämmöt siis solumuovin kera).

Muuten... Onko sulla Valloxin kytkärin mukainen kiertovesipumppu (UPS 25 60 180 K)? Vähän vaikuttaa siltä, että joissain tapauksissa patterin yli ei vaan ole riittävästi virtausta.
« Viimeksi muokattu: 07.08.12 - klo:11:38 kirjoittanut Xargo_ »

Poissa ripe

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 4
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Re: Ongelmia Vallox digit2 viilennyksen kanssa
« Vastaus #77 : 08.08.12 - klo:08:51 »
Lainaus
Muuten... Onko sulla Valloxin kytkärin mukainen kiertovesipumppu (UPS 25 60 180 K)? Vähän vaikuttaa siltä, että joissain tapauksissa patterin yli ei vaan ole riittävästi virtausta.

Ei ole, vaan meillä on kiertovesipumppuna Wilo. En ole ihan varma tarkasta mallista (täytyy tarkistaa), mutta muistelisin sen olevan Smart A 25/4 (eli ainakin nostokorkeuden osalta pienempi kuin tuo Valloxin suosittelema). Huomasin ainakin sen, että säätöalue 2 (putkarien asettama) ei tuntunut jäähdyttävän riittävästi joten vaihdoin kesäksi säätöalueelle 3. Täytyy kokeilla taas ensi vuonna uudelleen noita säätöalueita.

Poissa Xargo

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 1 330
  • Danfoss DHP-H 8kW + 100m - Digit SE2 mlv/vkl
Re: Ongelmia Vallox digit2 viilennyksen kanssa
« Vastaus #78 : 08.08.12 - klo:11:47 »
Lainaus
Ei ole, vaan meillä on kiertovesipumppuna Wilo. En ole ihan varma tarkasta mallista (täytyy tarkistaa), mutta muistelisin sen olevan Smart A 25/4 (eli ainakin nostokorkeuden osalta pienempi kuin tuo Valloxin suosittelema). Huomasin ainakin sen, että säätöalue 2 (putkarien asettama) ei tuntunut jäähdyttävän riittävästi joten vaihdoin kesäksi säätöalueelle 3. Täytyy kokeilla taas ensi vuonna uudelleen noita säätöalueita.

Ok... eli taitaa olla enempi sitten ilmausongelma jos ei tuolla Wilolla kierrä kun sulla kerta toimii. Mullahan putket kohisee aikalailla jos ajan tota grunikkaa kolmosella. Laitoin eilen kakkoselle ja katson nyt laskeeko viilennysteho. Mittarin mukaan haukkaa kolmosella 74W ja kakkosella 59W. Mulla toi pumppu saa pyöriä lähes koko vuoden kun se pyörittää kiertoa myös jäteilmapatterin yli. Tarkoitus olisi laittaa pumppu tauolle ainoastaan silloin kun jäteilma on kylmempää kuin viina ja ei ole esilämmitystarvetta.

Poissa ripe

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 4
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Re: Ongelmia Vallox digit2 viilennyksen kanssa
« Vastaus #79 : 09.08.12 - klo:08:11 »
Lainaus
Lainaus
Ei ole, vaan meillä on kiertovesipumppuna Wilo. En ole ihan varma tarkasta mallista (täytyy tarkistaa), mutta muistelisin sen olevan Smart A 25/4 (eli ainakin nostokorkeuden osalta pienempi kuin tuo Valloxin suosittelema). Huomasin ainakin sen, että säätöalue 2 (putkarien asettama) ei tuntunut jäähdyttävän riittävästi joten vaihdoin kesäksi säätöalueelle 3. Täytyy kokeilla taas ensi vuonna uudelleen noita säätöalueita.

Ok... eli taitaa olla enempi sitten ilmausongelma jos ei tuolla Wilolla kierrä kun sulla kerta toimii. Mullahan putket kohisee aikalailla jos ajan tota grunikkaa kolmosella. Laitoin eilen kakkoselle ja katson nyt laskeeko viilennysteho. Mittarin mukaan haukkaa kolmosella 74W ja kakkosella 59W. Mulla toi pumppu saa pyöriä lähes koko vuoden kun se pyörittää kiertoa myös jäteilmapatterin yli. Tarkoitus olisi laittaa pumppu tauolle ainoastaan silloin kun jäteilma on kylmempää kuin viina ja ei ole esilämmitystarvetta.

Tarkistin tuon pumpun ja Wilo Smart 25/4 se tosiaan on. Putket ei kyllä kohise tuolla yhtään missään asennossa ja teho tuntuisi meillä tosiaan riittävän pyörittämään tuota kiertoa.