Helpoin sähkönkulutus- ja käyntiaikalaskuri?

[JariA]

LogTempissä ei samasta ds2423 laitteesta lueta molempien kanavien dataa yhtä aikaa.  Vai onnistuuko jotenkin?

LogTempin laskurin kahden kanavan ongelmaan tuli ratkaisu ohjelman tekijältä:

"DS2423 molemmat laskimet saa käyttöön, kun muuttaa logtemp.ini tiedostossa kyseisen sensorin alla tiedon  "CounterPage=0" tai 1 tiedoksi CounterPage=2. Tällöin ohjelma lukee molemmat laskurit erikseen."

Kiitokset!

[Frank]

Tässä mietin näitä kaikkia vaihtoehtoja, ja toistaiseksi ainakin jätän nuo 1-wire systeemit rauhaan. Ehkä jossain vaiheessa kun on aikaa väkästellä niin sitten.

Sain sähkölaitokselta yhden vanhan kolmivaihekilowattituntimittarin, jonka kytken taulun ja pumpun väliin, sillä saan kulutusta seurattua aika mukavasti, ja hintakin oli kohdallaan. Mitä nyt proput ja ruuvit vähän maksaa kun sen seinään kiinnittää...

Käyntiaikaa tuo ei tietenkään kerro, taidan laittaa johonkin väliin tuntilaskurin kunhan vain saisi aikaiseksi hommattua sen jostain. Tosin sillä ei saa sitä käyntiaikaa per kerta kaivettua mitä alunperin kaipasin, mutta ainakin vuorokausitasolla tietää montako tuntia kone käy.

Tuo Wattson voisi olla kiva lisä, mutta voi olla aika turha kuitenkin enää minulle lisänä. Alkuperäiseen kysymykseen se voisi olla se "helpoin ja halvin" tapa seurata asiaa.    

[--Make--]

Laittakaa ihmeessä tämmönen digitaalinen: http://www.my-messgeraet.com/jtlshop/index.php?a=476

Itse tilasin tuolta ja olen ollut tyytyväinen.

[krosing]

Minä suosittelen myös tuota DIN kisko 3-vaihe kWh mittaria. Tilasin tuosta saksan nettikaupasta ja hyvin toimii. 1MWh kohta mennyt jo:)
Vielä tosin puuttuu yhteys 1-wire verkkoon.

[--Make--]

Minä suosittelen myös tuota DIN kisko 3-vaihe kWh mittaria. Tilasin tuosta saksan nettikaupasta ja hyvin toimii. 1MWh kohta mennyt jo:)
Vielä tosin puuttuu yhteys 1-wire verkkoon.

¨Siitä ledistäkö ajattelit ottaa 1wireen pulssit?

[Larux]

Minä suosittelen myös tuota DIN kisko 3-vaihe kWh mittaria. Tilasin tuosta saksan nettikaupasta ja hyvin toimii. 1MWh kohta mennyt jo:)
Vielä tosin puuttuu yhteys 1-wire verkkoon.

¨Siitä ledistäkö ajattelit ottaa 1wireen pulssit?

Kyllä noissa uusissa mittareissa on ihan pulssiulostulo. Kaapeli vain mittarin kylkeen kiinni.

[krosing]

Minä suosittelen myös tuota DIN kisko 3-vaihe kWh mittaria. Tilasin tuosta saksan nettikaupasta ja hyvin toimii. 1MWh kohta mennyt jo:)
Vielä tosin puuttuu yhteys 1-wire verkkoon.

¨Siitä ledistäkö ajattelit ottaa 1wireen pulssit?

Kyllä noissa uusissa mittareissa on ihan pulssiulostulo. Kaapeli vain mittarin kylkeen kiinni.

Juu, mittarissa on valmiina pulssilähtö, siihen laitettiin valmiiksi (sähkömies) piuhat kiinni ja ne roikkuu nyt sähkökeskuksesta. Keskus kun on ahdas niin ne pulssilähtöpiuhat kannattaa kytkeä valmiiksi, sinne mittarin "taakse" on vähän ahdas päästä enää jälkeenpäin. Mitään ledejä ei tarvitse ruveta tuijottamaan kun ostaa uuden mittarin.

Ja tuo mittarin hinta oli mielestäni tosi halpa, muutamasta paikasta kyselin, myös tukusta "kantaasiakasalennuksella" ja mitään ei saa kotimaasta läheskään tuohon hintaan. DIN kiskoon tulevat kWh mittarit kalliimpia kuin erilliset "laatikot".

[--Make--]

Minä suosittelen myös tuota DIN kisko 3-vaihe kWh mittaria. Tilasin tuosta saksan nettikaupasta ja hyvin toimii. 1MWh kohta mennyt jo:)
Vielä tosin puuttuu yhteys 1-wire verkkoon.

Nyt olis 1wire anturit toiminnassa ja tämmönen ohjelma kerää tiedot:
http://www.elektroniikka.org/thermometer/?page=screenshots

Kertokaahan miten tuo DTS-35L ZD2 kWh mittari kytketään 1wire väylään?

[--Make--]

Kertokaahan ihmeessä mistä ja minkälainen osa tarvitaan siihen mittarin pulssinapoihin, että voidaan kytkeä 1wireen ja lukea logtemp ohjelmalla ??

[JariA]

Kertokaahan ihmeessä mistä ja minkälainen osa tarvitaan siihen mittarin pulssinapoihin, että voidaan kytkeä 1wireen ja lukea logtemp ohjelmalla ??

Tarvitset 1-wire laskimen eli counterin.

Ameriikassa hinta on halvempi ja postitus vie aikansa:

http://www.hobby-boards.com/catalog/product_info.php?products_id=42

Ruotsista ostettuna maksaa vajaan kympin enemmän ja kirje tulee parissa päivässä:

http://shop.temperatur.nu/raknare-for-anslutning-till-1wirenat-version-1-p-42.html?language=en

Laskuri tarvitsee +5V jännitteensyötön 1-wire verkkoon. Tämän voi hoitaa helpoimmin niin, että kytkee 1-wire verkon tietokoneen USB väylään.

Jos jännitettä ei saa sieltä, voi ostaa erillisen laitteen tätä varten + virtalähteen:

http://shop.temperatur.nu/spanningsinjektor-5v-p-64.html?language=en

tai 1-wire hubin, joita saa molemmilta myyjiltä.

[--Make--]

Kertokaahan ihmeessä mistä ja minkälainen osa tarvitaan siihen mittarin pulssinapoihin, että voidaan kytkeä 1wireen ja lukea logtemp ohjelmalla ??

Tarvitset 1-wire laskimen eli counterin.

Ameriikassa hinta on halvempi ja postitus vie aikansa:


http://www.hobby-boards.com/catalog/product_info.php?products_id=42

Ruotsista ostettuna maksaa vajaan kympin enemmän ja kirje tulee parissa päivässä:

http://shop.temperatur.nu/raknare-for-anslutning-till-1wirenat-version-1-p-42.html?language=en

Laskuri tarvitsee +5V jännitteensyötön 1-wire verkkoon. Tämän voi hoitaa helpoimmin niin, että kytkee 1-wire verkon tietokoneen USB väylään.

Jos jännitettä ei saa sieltä, voi ostaa erillisen laitteen tätä varten + virtalähteen:

http://shop.temperatur.nu/spanningsinjektor-5v-p-64.html?language=en

tai 1-wire hubin, joita saa molemmilta myyjiltä.

Tilasin kyseiset vermeet jotka saapuivat ja nyt tarvittais kytkentään apuja??

[Larux]

Kytkentään tarvitset RJ-11 liittimillä varustettua "puhelinkaapelia" niin sinun ei tarvitse itse tehdä kaapeleita. Tällaisia piuhoja saa mm. puhelinkoneen ja luurin välistä tai nykyaikaisen puhelinpistokkeen ja puhelinkoneen välisät napattua. Niitä myydään myös kaupassa. Kun sinulla on RJ-11 kaapeleita riittävästi, kytket vain anturin/s0-liitännän laskuriin, laskurin hubiin ja hubin koneen usb-1-wire-sovittimeen.

[krosing]

Miksi siinä välissä pitäisi hubi olla? Se on mielestäni turhaa. Suoraan S0 laskurista kiinni tietokoneeseen, joko USB-1-wire sovittimeen tai jos on sarjaportti (USBn sijasta) niin sitten kiinni siihen.

Minulla ei ole mitään RJ11 liittimiä omassa 1-wire verkossani, jos näitä rupeaa itse puristamaan kiinni kaapeliin tarvitsee erikoistyökalun. Yhtä hyvin toimii sokeripaloilla. Puhelinkaapeli on halvin mahdollinen kaapeli joten se on sopiva, esim. Biltema 50m 9eur.

[--Make--]

Loggerina tämä:http://www.varmepumpsforum.com/vplogger.html
Nämä osat pitäis kytkee siihen:

http://shop.temperatur.nu/raknare-for-anslutning-till-1wirenat-version-2-p-160.html

http://shop.temperatur.nu/spanningsinjektor-5v-p-64.html

Muutamia RJ11 johtoja löytyy.

Mihin laskurin liittimiin DTS-35L ZD2 kWh mittarin S0 liittimiltä johdot?
Miten kytketään tämä: http://shop.temperatur.nu/spanningsinjektor-5v-p-64.html?language=en

[JariA]

Loggerina tämä:http://www.varmepumpsforum.com/vplogger.html
Nämä osat pitäis kytkee siihen:

http://shop.temperatur.nu/raknare-for-anslutning-till-1wirenat-version-2-p-160.html

http://shop.temperatur.nu/spanningsinjektor-5v-p-64.html

Muutamia RJ11 johtoja löytyy.

Mihin laskurin liittimiin DTS-35L ZD2 kWh mittarin S0 liittimiltä johdot?
Miten kytketään tämä: http://shop.temperatur.nu/spanningsinjektor-5v-p-64.html?language=en

Kokeile ensin toimiiko systeemi ilman jännitteensyöttämislaitetta.

Sähkömittarista lähtien kytkennät ovat minun ymmärrykseni mukaan näin:

Sähkömittarin SO+ kytketään laskurin +5V liittimeen, SO- kytketään laskurin A liittimeen.

Laskurista kytket johtimet liittimistä DQ ja GND siihen Ricardin Temperaturloggerin johtohässäkän kytkentärasiaan. Ricard ei nettisivuillaan jostain syystä kerro kumman värinen johto on kumpi, joten joudut kokeilemalla selvittämään näiden kahden johdon oikean liitännän.

Jos käytät tietokoneessa LogTemp ohjelmaa, niin sen asetuksista välilehdeltä anturit pitää laittaa täppä kohtaan DS2423 Counter. Jos LogTemp löytää laskurin, niin DS2423 mittauksen ominaisuuksista välilehdestä asetukset valitset tyyppi: yleinen laskuri, yksiköt: erotus, sivu: input A.

Jos LogTemp ei löydä laskuria ja olet kokeillut ohjelman erilaisia asetuksia, vaihda laskurissa DQ ja GND johtojen paikat keskenään.

LogTemp laskee pulsseja vain niillä mittausväleillä, kun sähkömittari on mitannut kulutusta. Toisin sanoen, laskuri ei lähetä mitään mittauksia silloin kun pumppu ei ole toiminnassa ja pulsseja ei tule.

Jos laskuria ei eri vaihtoehtojen kokeilemisenkaan jälkeen näy, on varmaan syytä asentaa se jännitteensyöttölaite eli spänningsinjektor.

Se kannattaa mielestäni laittaa laskurin ja johtohässäkän rasian väliin. Laskuri kytketään OUT puolelle ja johtohässäkkä IN puolelle. Jännitteensyöttölaite tarvitsee oman virtalähteensä. Lisäksi on huomattava se, että jännitesyöttölaitteen 1-wire verkon liittimet ovat RJ12 mallia, joissa on 6 johdinta. (RJ11 liittimessä on 4 johdinta.)

Tuolla

http://www.temperatur.nu/forum/viewtopic.php?f=20&t=391

on kuvia eri liittimien johtimien järjestyksistä.

Samaten tuolla:

http://www.hobby-boards.com/catalog/howto_wiring_diagram.php?referer=howto_connecting.php

Sitä en ole nähnyt missään kerrottavan, pitääkö jännitteensyötöstä liittää laskurille muutkin johtimet kuin DQ ja GND ja jos pitää, niin miten. Omassa systeemissäni (sähkömittari - laskuri - hubi - sarjaportti) ne kaksi piuhaa näyttävät riittävän ja homma on toiminut ainakin toistaiseksi.

Kun saat mittaukset toimimaan, on syytä verrata sähkömittarin omia lukemia ja loggerin lukemia keskenään ja varmistua siitä, että mittaukset ilmoittavat samoja lukemia.

[--Make--]

Kiitos ohjeista JariA!

[sailor]

Wattsonia etsiessäni törmäsin tälläiseen myyjään, jolla on wattsonin lisäksi muitakin mielenkiintoisia energianmittalaitteita myynnissä.

http://shop.ebay.co.uk/merchant/mg_electronic

Varsinkin tämä tallentaisi 2 vuoden tiedot itseensä: Efergy 2 Elite Wireless Energy Saving Monitor Meter
2 Tariff Economy 7

Jani

http://www.electricity-monitor.com/datasheets/cm119_userguide.pdf

[olammi]

Threadia lukiessani katselin noita 1-wire-komponenttikauppojen linkkejä. Esim. tuolla temperatur.nu:ssa näyttää olevan hinnat 1-wiretavaran osalta aika kovat. Tilasin itse HomeChipistä (UK) ja tuli postissa parissa-kolmessa päivässä. Hinnat enemmän oikealla kartalla.

http://www.homechip.com/

[krosing]

Onko joku muuten missään törmännyt tavalliseen pistorasiaan laitettavaan kWh mittariin jossa olisi pulssilähtö?
Eli tämäntyyppinen http://www.paratronic.fi/kulutusmittaricc.shtml

Näitähän saa jo halvalla joka kaupasta mutta ei niistä mitään tietoa ulos saa.
Saisi mm. kiertovesipumputkin one-wire verkkoon ja ottotehon perusteella voisi ehkä jotain päätellä virtausnopeudestakin. Minulla siis kierroslukuohjatut Grundfos pumput.  

[JariA]

Onko joku muuten missään törmännyt tavalliseen pistorasiaan laitettavaan kWh mittariin jossa olisi pulssilähtö?

Pulssilähtöisiä ja 1-wire verkkoon sopivia töpselimittareita en ole nähnyt.

Mutta tämmöinen Plugwise tuli eteen
http://www.plugwise.com/en
On kylläkin aika hintava, halvin paketti heidän verkkokaupassaan maksaa 125 euroa. Laajemmassa paketissa on sitten jo vaikka 8 eri töpseliä.

Toinen on Owl, jossa anturi on sähköjohdon ympärille laitettava induktiolenkki
http://www.theowl.com/
Tuo ei kuitenkaan tallenna mittauksiaan mihinkään aikasarjaan/tietokantaan, vaan näyttää vain kulutetun sähkön määrän samalla tavalla kuin töpseliin laitettu mittari. Noita pitäisi voida ostaa Englannin Amazonista noin 30 punnalla eli noin 33 eurolla. Näppärä sellaisiin mittauskohteisiin, joissa laitetta ei ole kytketty töpselillä sähköverkkoon.

Sitten on täälläkin jo aiemmin esitelty Wattson
http://www.diykyoto.com/uk
jonka hinta on - hupsis - 150 euroa kotimaisessa Verkkokaupassa.

Kaikki kolme käyttävät langatonta yhteyttä mittauspisteen ja mittalaitteen välillä. Owlissa ei ole kytkentää tietokoneeseen. Wattsonissa on, mutta tiettävästi ohjelmistosta ei voi siirtää mittausdataa muihin pc:n ohjelmistoihin. Plugwisessa on myös kytkentä tietokoneeseen ja se mittaa jokaista järjestelmän töpseliä erikseen. Se lienee näistä muutenkin monipuolisin, koska tietokoneella voi kytkeä eri töpseleihin virrat päälle ja pois ja tämä voidaan myös ajastaa.

[Matias]

Langaton kwh mittari 3-vaihe käyttöön.
http://www.clasohlson.fi/Product/Product.aspx?id=70578979

[LPfreak]

Onko sellainen käytössä?
En huomannut että 3sta vaihesta puhuttu..

[Matias]

Sähkönkulutusmittarissa on kolme anturia,

Tuossa esitteessä sanotaan että on 3 anturia (virtamuuntajaa)
Outoa tosin ettei kuvassa näy kuin yksi anturi.
Toi anturi on sellainen avautuva lenkki joka pistetään vaihejohden eristeen päälle
Normaaliin sähkölaitosten virtamuuntajamittaukseen tai ok-taloissa yleisesti kaytettyyn suoraan kwh mittaukseen verratuna tuosta puuttuu jännitemittaus eli tuo mittaa pelkästään virtaa.
Koska virta kuitenkin on aina kiinteästi suhteessa jännitteeseen ( P=U x I) niin kyllä tuo mittari sen puolesta sopiva MLP:n kulutusmittariksi.
Ei mulla vielä ole tuota mutta ajattelin ostaa kun suht halpa  ,mukavampi kuin kynä ja vihko systeemi
Halpistuotteissa on aina mahdollista että toimii oikein tai sitten ei

edit:valmistajan sivuilla ei muuten ole kuin yhdellä anturilla,sillä ei 3-vaihemittaus onnistu
 http://www.electricity-monitor.com/datasheets/ELite%20Data%20Sheet.pdf

[LPfreak]

Kiitti vinkistä. Pitäpä käydä katsomassa..
Mielenkiinoinen ja ei kallis

[Larux]

edit:valmistajan sivuilla ei muuten ole kuin yhdellä anturilla,sillä ei 3-vaihemittaus onnistu
 http://www.electricity-monitor.com/datasheets/ELite%20Data%20Sheet.pdf

Nii-in. Kun on noita OWLeja/Watsoneita sun muita kwh-mittareita verkosta katsellut, niillä tuntuu olevan yksi yhteinen piirre: virtamuuntajat ovat erittäin usein tosiaan yksivaihetalouksiin. Sinällään se ei ole suurikaan ihme: monissa maissa sähköjärjestelmät eivät ole läheskään tätä järeysluokkaa kuin meillä. Eihän sitä kahvinkeittimelle ja väritelevisiolle kolmea vaihetta tarvita. Hellaan ja vesiboileriin tulee energia kaasuputkea pitkin taikka kaukolämpönä. Tai jos ei tulisikaan, murto-osalla maailman asukkaista on näin epäinhimillisen kylmät seudut asuinpaikkanaan ==> Kiinalaiset väsäävät mittareitaan tietysti 1-vaihe talouksille, jollaisia suurin osa länsimaiden talouksistakin on..

[Roori]

monissa maissa sähköjärjestelmät eivät ole läheskään tätä järeysluokkaa kuin meillä. Eihän sitä kahvinkeittimelle ja väritelevisiolle kolmea vaihetta tarvita.

Onkos meillä sitten 3-ulotteista kuvaa/kahvia ja toisilla vain 1-ulotteista

[Larux]

monissa maissa sähköjärjestelmät eivät ole läheskään tätä järeysluokkaa kuin meillä. Eihän sitä kahvinkeittimelle ja väritelevisiolle kolmea vaihetta tarvita.

Onkos meillä sitten 3-ulotteista kuvaa/kahvia ja toisilla vain 1-ulotteista

No, en tiedä ulotteisuudesta, mutta ainakin keskiverto omakotitaloon saa kivutta väsättyä 16A 3vaihe voimavirtarasioita vaikka keittiöön jos tarve on hieman isommalle teeveden keittimelle. Sama ei ihan heittämällä onnistu maissa, joiden omakotitaloissa yksikin vaihe on ylellisyyttä

[Matias]

Näkyypä Efergyllä olevan 3-vaihemittaukseenkin sopivia antureita.
http://www.electricity-monitor.com/ecoeye-extra-sensor-p-81.html

monissa maissa sähköjärjestelmät eivät ole läheskään tätä järeysluokkaa kuin meillä. Eihän sitä kahvinkeittimelle ja väritelevisiolle kolmea vaihetta tarvita.

Kyllä sähkönjakeluverkot on maailmanlaajuisesti vakiintuneet 3-vaiheverkoiksi joka on käytännöllisyyden,yhteensopivuuden,siirtotekniikan ja häviöiden osalta taloudellisempi ja tehokkaampi kuin vastaava 1-vaiheverkko.Jopa USA:n on Suomesta viime vuosina toimitettu konesysteemejä joiden käyttöjännite on 3 x 400VAC.
Tuossa -80 luvun alun paikkeilla suomessa ok-talojen sisäisissä verkoissa alettiin hyödyntää 3-vaihe ominaisuuksia siten että talon keskukselta ryhmä lähtee 3-vaiheisena ja vasta huoneiden jakorasioissa otetaan 1-vaiheisena valaistukselle ja pistorasioille.Aiemmin joka ryhmä otettiin 1-vaiheisena jo keskukselta.Siinä säästyy johtoa ja asennustyötä ja sähkön laatu on pienempien häviöiden johdosta parempi.
Eli 3-vaiheverkko on modernimpi ja taloudellisempi vaihtoehto  kuin vastaava 1-vaiheverkko.Lisäksi 3-vaiheverkon kuormitettavuus on suurempi koska käyttöpisteessä voi helposti valita käytetäänkö 230V vai 3x 400V:n jännitettä,1-vaiheverkossa tämä ei ole mahdollista vaan suuremmille tehoille on käytettävä paksumpia johtoja

[tikma]

Vaikka maailmalla yleisesti käytetään 3-vaiheverkkoja, ne ovat yhteensopivuudeltaan osittain todella kaukana toisistaan. Jännitteet vaihtelevat 200-660 VAC välillä, taajuudet 50Hz tai 60Hz ja verkon muoto tähti, kolmio tai jokin sekasikiö yhdistelmä niiden väliltä.

Jenkkilään on mennyt jo kauan koneita, joiden käyttöjännite on 3x400VAC, mutta ne liitetään paikalliseen verkkoon etumuuntajan avustuksella, joka nostaa tai laskee jännitteen oikealle tasolle. Jenkkilässä on käytössä pääsäntöisesti 60Hz verkko, joten täkäläiset vehkeet pitää suunnitella siten, että 50Hz vehkeet toimivat oikein myös 60Hz verkossa (kulmavaihteet, pumppujen tuotot yms.) Joskus joudutaan käyttää taajuusmuuttajia, että vehkeet saadaan toimimaan oikein. 50Hz verkkoon suunniteltu moottori toimii myös 60Hz verkossa, mutta se pyörii 20% nimellisnopeuttaan nopeampaa ja sen vääntömomentti laskee jonkin verran nimellisestä.

[Roori]

Onko jollakulla käytössä tuo tämän keskuteluketjun laite:

Virtausmittari ETWI-N Qn1,5

Onko toiminut moitteetta ja antelee pulsseja?
Mitkä sähköarvot sillä on, pulssi 24vdc? pulssinpituus?
Kytkentäkuva?

Tai joku vastaava....harkinnassa.

[eko]

Meillä on asennettu 3kpl, mutta S0 ei vielä kytketty  

OK:n oloinen laite
   http://www.zenner-korkeamaki.com/documents/zenner-etw.pdf

Laite ei ota virtaa ja S0 näytää olevan kuiva kontakti (sähkötön), mutta pulssin pituutta olen itsekin vähän miettinyt. Meillä 1litra/pulssi...

Ajatus on ollut mitata Netion-xAP:lla pulssit (ei tarvitsisi erikseen DS-laskureita), ja toivottavasti pulssi menee tähän speksiin:

it is recommended that inputs be present for at least 100mS in order to guarantee recognition

   (60ms näyttää olevan abs raja).

Jos ei onnistu, signaalit DS-dual-laskuriin. Sellainen tarvitaan varmaan joka tapauksessa Enermetin s-mittarin led-lähdön laskentaan (led 2Wh/pulssi, S0 antaa selvästi harvemmin).

Halpakin oli  

[Rauski]

Onko jollakulla käytössä tuo tämän keskuteluketjun laite:

Virtausmittari ETWI-N Qn1,5

Onko toiminut moitteetta ja antelee pulsseja?
Mitkä sähköarvot sillä on, pulssi 24vdc? pulssinpituus?
Kytkentäkuva?

Tai joku vastaava....harkinnassa.

Tämä nyt poikkeaa aiheesta jonkinverran, mutta onhan niin käynyt kaikissa ketjuissa kun pitkittyvät, ei siis sähkönkulutus eikä käyntiaikalaskuri, vaan laskuri kuitenkin.
Miksi siis pelkkä virtausmittari? Kun saatu data olisi aivan eri kertaluokkaa jos laittaisikin energiamittarin, (vaikka Multical 401) mahtuvat jopa samaan 130 mm asennuspituuteenkin. Ja niistähän saa myös halutessa tiedot ulos useaan eri tapaan, melkeinpä millaisella vaan itse haluaa, jopa ihan visuaalisenakin. Niin ja sähkölle "Roorin" jokus aiemmin kehuma Tillquist DIZ energiamittari, johon pätee myös tuo edellämainittu.

[Roori]

Sen takia tässä ketjussa kun se oli enenkin tässä ketjussa....
Tillquist DIZ...hyvä kyllä joo.
Kyllähän tossa joo energiamittarikin menisis onko se Multical dokumentoitu jossain? Ja tietysti se hinta kanssa ratkaisee jotain!
 
Eko_taas:
Mistä ostit ja mitä maksoi?

[Rauski]

Kyllähän tossa joo energiamittarikin menisis onko se Multical dokumentoitu jossain? Ja tietysti se hinta kanssa ratkaisee jotain!

Tuolla:
http://kamstrup.fi/9495/MULTICAL-401

[eko]

Eko_taas:
Mistä ostit ja mitä maksoi?

OVH:n (?) mukaisesti maksettu 3 x 49EUR (+ rahti 16EUR) ja ostettu MLP-asennusliikkeen kautta (annoin heille linkin em. sivulle).

Asennettuna sama - pienet lisätyöt meni veloituksetta  

Sen verta edullsia, ettei kannata paljoa halvemman hinnan perässä juosta  

[eko]

Miksi siis pelkkä virtausmittari? Kun saatu data olisi aivan eri kertaluokkaa jos laittaisikin energiamittarin, (vaikka Multical 401) mahtuvat jopa samaan 130 mm asennuspituuteenkin. Ja niistähän saa myös halutessa tiedot ulos useaan eri tapaan, melkeinpä millaisella vaan itse haluaa, jopa ihan visuaalisenakin.

Eikö energiamittarin mttaustarkkuus maapiiri (ero 3 C) ja LL-piirissä (6C) ole varsin kyseenalainen (niinkuin muillakin mittaustavoilla)?. Jo lämpötila-parin virhe +-0.5 => 0.5/3 => 17% virhe  :-/

MULTICAL® 401, tyypillinen tarkkuus
Virtausanturi ±(2 + 0,02 qp/q)% ±(1 + 0,01 qp/q)%
Laskijalaite ±(0,5 + [ch916][ch920] min/[ch916][ch920])% ±(0,15 + 2/[ch916][ch920])%
Lämpötila-anturipari ±(0,5 + 3 [ch916][ch920] min/[ch916][ch920])% ±(0,4 + 4/[ch916][ch920])%

Suhteellinen virhe on kyllä nätti, mutta pienet lämpötilaerot ovat V-mäisiä mitata  

En nähnyt manuskasta, voiko antureita kalibroida mitenkään (erillisten antureissa helppoa).

[Rauski]

Eikö energiamittarin mttaustarkkuus maapiiri (ero 3 C) ja LL-piirissä (6C) ole varsin kyseenalainen (niinkuin muillakin mittaustavoilla)?. Jo lämpötila-parin virhe +-0.5 => 0.5/3 => 17% virhe  :-/

En nähnyt manuskasta, voiko antureita kalibroida mitenkään (erillisten antureissa helppoa).

Nuo mittausanturit taitavatkin tuossa kulkea aina parittain, silloinhan virhe on molemmissa sama ja samansuuntainen, mikä sulkee ison osan virheistä pois.

Enkä laittaisikaan tuota energiamittausta keruupiiriin, virtausvastushan on aikamoinen, tulee paljon putkimetrejä tuosta. Vaan asennuspaikkana pitäisin lämpöpumpun tuottopuolta. Jos pystyisi pistämään vielä ennen vaihtoventtiiliä, heti kiertovesipumpun perään (takuu taitaisi kylläkin päättyä siihen), niin selviäisi yhdellä mittauspisteellä. Muutenhan sijoituksiksi tulisi lämmönjaolle oma ja käyttöveden energiamittaukselle lisäksi oma toinen mittauspiste. Käyttövedelle pitäisi mielestäni vielä saada enintään tuo 4:n sekunnin jakso. Ehkä tuolle käyttövedelle pelkkä määrämittauskin riittäisi, kunhan tulo ja lähtölämmön eron tietää.

Nuo mittaustulokset yhteenlaskemalla saakin sitten jo aika varman kuvan laitteen energiatuotosta, ja kun vielä ottoenergiankin mittaa riittävän tarkasti, ei jää paljonkaan sijaa arvailuille.

Mutta, mutta, tuo on kyllä ihanan kallista, oppihan sitä on aina.

Toiseksi lämpöpumpun tuomat rahalliset säästöt kyllä helpolla hukkuvat, ainakin vuositasolla, noihin mittausjärjestelyihin. (Etteikö vaan itselleni olisikin käynytkin noin).

[eko]

Nuo mittausanturit taitavatkin tuossa kulkea aina parittain, silloinhan virhe on molemmissa sama ja samansuuntainen, mikä sulkee ison osan virheistä pois.

Joo, niinpä näyttääkin olevan  

Toiseksi lämpöpumpun tuomat rahalliset säästöt kyllä helpolla hukkuvat, ainakin vuositasolla, noihin mittausjärjestelyihin. (Etteikö vaan itselleni olisikin käynytkin noin).

Eiko se menekkään niin, että kun mittaa oikein tarkasti, se on kun laittaisi rahaa pankkiin  

Virtauksen mittaus LL-piirissä + 2xdig.anturia on suht. halpa tapa päästä kiinni lämmitys-tuottoon. LKV:n "tosiarvo" on tosiaan turhan kova haaste (asennuksesta puhumattakaan (mulla C9), ottoenergian voi selvittää vaihtoventtiilin asennon perusteella, mutta meno-lämpöanturien oikeellisuus hoituisi vain jatkuvalla LKV-kierrolla (Ajatus ollut ottaa KV_min ja LKV_ka ja laskea siitä hyöty-indikaatio)....

[Rauski]

Eiko se menekkään niin, että kun mittaa oikein tarkasti, se on kun laittaisi rahaa pankkiin  

Virtauksen mittaus LL-piirissä + 2xdig.anturia on suht. halpa tapa päästä kiinni lämmitys-tuottoon. LKV:n "tosiarvo" on tosiaan turhan kova haaste (asennuksesta puhumattakaan (mulla C9), ottoenergian voi selvittää vaihtoventtiilin asennon perusteella, mutta meno-lämpöanturien oikeellisuus hoituisi vain jatkuvalla LKV-kierrolla (Ajatus ollut ottaa KV_min ja LKV_ka ja laskea siitä hyöty-indikaatio)....

Oikeastaan tuo lämpimän käyttöveden tuottohyötysuhteen mittaus toteutuu kyllä tietyllä varmuudella niinkin, että mitataan määrä l. kuinka paljon, * kuinka ylös ja mistä alkaen on lämmitetty ja lisäksi tuohon käytetty energia, niin on uskoakseni, jo aika lähellä totuutta. Kierto taas siirtää tuota energiaa aika paljon lämmityksen puolelle, käyttöveden kannalta häviöiksi, elikkä huonolla kertoimella tuotetuksi lämmitykseksi.
Itsellä toteutin tuota mittausta pistämällä Optimum tuottamaan ainoastaan lämmintä käyttövettä yli kuukauden ajaksi, tuloksena oli vähän päälle kahden kerroin. Aika heikko on siis tuo ja häviöt suuret, vaikei kiertoakaan ole. Kuitenkin suorasähköön nähden yli puolet säästyi.
Miten tuon mittauksen olisi toteuttanut lämmityskaudella, ei ainakaan heti tule mieleen.

Johtopäätös:
Kesäaikaan saattaisi, jos kierto on, olla edullisempaa ajastaa se vain tiettyihin kellonlyömiin jos edes jokinlaisen kertoimen haluaa lämminvesituotossa saavuttaa.

[eko]

Laiskalla tällä hetkellä LKV-kierto pumppu P2:n takana (käyn vain kun MLP käynnissä). Tulevaisuudessa HA-ohjauksen taakse... LKV mittari syötössä, niin ei turhaa raksuta...

LKV lämpö-mittaus tällä hetkellä vesipadan lähtöputken juuressa, jossa lämpö myös virtauksen puuttuessa vakio. Siihen taitaa jäädä, kun LKV-kiertoa alkaa optimoimaan...