Uutiset:

Kirjoittaja Aihe: Helpoin sähkönkulutus- ja käyntiaikalaskuri?  (Luettu 121077 kertaa)

Poissa Frank

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 51
  • Saneraaja vaan...
Tässä mietin vaihtoehtoja pumpun toiminnan seuraamiseen, ja olen tullut tulokseen, että noin kahta asiaa seuraamalla tietäisin jo melko lailla tarpeeksi, nämä kaksi ovat kulutettu sähköteho ja  käyntiaika.

Tehonkulutusmittaukseen tämä DTS-35L ZD2 olisi vallan mainio. Toki vaatii oman kirjanpidon, jolla sitten seuraisi viikottaista tms kulutusta, mutta on pieni vaiva.

Käyntiaika on sitten vähän haasteellisempi, jos pelkkää kokonaisaikaa seuraa, niin siihen löytyy vaikka mitä, mutta kun kiinnostaisi tietää, kuinka pitkiä aikoja pumppu on päällä kerrallaan. Olisi siis valikko, jossa näkisi kokonaisajan ja esimerkiksi viimeisimmän (1-5) käyntiaikaa. Onko tähän mitään edullista ratkaisua? Yhtä sopivaa vaihetta seuraamalla saisi pelkän pumpun käynnin seurattua. Datayhteyttä ei tarvitse, turha statistiikka on turhaa :)


Poissa JariA

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 352
Re: Helpoin sähkönkulutus- ja käyntiaikalaskuri?
« Vastaus #1 : 22.08.08 - klo:18:19 »
Kaikkein paras tietysti olisi, että pumppujen valmistajat ja niiden säätölaitteiden tekijät lisäisivät kulutusmittarin ja käyntiaikalaskurin suoraan pumppuun. Eikös se nyt ole kummallista, että pumput maksavat tuhansia euroja, ja sitten niistä näkee yhden tunnin tarkkuudella käyntiajan. Sama kuin että auton kilometrimittari mittaisi ajettua matkaa peninkulman tarkkuudella ja bensamittaria ei olisi lainkaan.

1-wire komponenteilla ja tietokoneella tuon homman voi tehdä näin.

Vähänkin uudenaikaisemmista sähkömittareista saa ns. pulssiulostulosta mitattua sähkön kulutuksen ja samalla pumpun käyntiajat.

Sähkömittarin pulssiulostulosta kytketään piuhat 1-wire laskuriin (Hobby Boardsin Dual Counter maksaa 28 dollaria). Laskuri kytketään joko sarjaportin tai usb-väylän mokkulan (28 dollaria) kautta tietokoneeseen. Tietokoneessa sopiva ohjelma (winsussa vaikka LogTemp, linuxissa jokin muu)  laskeskelee laskurin ynnäämät pulssit ja kirjoittaa niistä lokitiedoston.

Lokitiedostossa näkyy päivämäärä, kellonaika jolloin laskurin pulssimäärä on käyty lukemassa, pulssien määrä.

LogTempin loki näyttää tämmöiseltä:

(...)
21.08.2008; 20:45:48;1
21.08.2008; 21:02:29;1
21.08.2008; 21:15:51;133
21.08.2008; 21:19:13;248
21.08.2008; 21:22:33;257
21.08.2008; 21:25:53;263
(...)

Halutessaan ohjelman voi laittaa lukemaan laskurin pulssien määrän vaikka 30 sekunnin välein. Aikaleimoista näkee pumpun käynnistymiset ja pysätymiset. Pulssien määristä voi laskea kulutuksen sekä ottotehon.

Lokitiedostoa voi katsella sellaisenaan. Sitä voi analyseerata taulukkolaskentaohjelmassa. Ja voi sen halutessaan ohjata edelleen tietokantaan ja sieltä johonkin kuvaajaa piirtävään härpäkkeeseen.

1-wire kilkkeet eivät siis ole erityisen kalliita. Tietokoneen tai vastaavan mittausohjelmaa pyörittävän laitteen se vaatii, mutta tuohon tarkoitukseen kelpaa melkein mikä tahansa muusta käytöstä poistettu nuhapumppu. Hyviksi havaittuja mittausohjelmia saa maksutta.

Ruotsalaisella foorumilla oleva kuvaus tämmöisestä tapauksesta:

http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=19840.0


Poissa krosing

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 101
  • Thermia Optimum 12kW+TIP 100L+210m kaivo -10/2008
Re: Helpoin sähkönkulutus- ja käyntiaikalaskuri?
« Vastaus #2 : 25.08.08 - klo:09:52 »
Juuri tuota tietoa olen etsinyt netistä jonkin aikaa.
Olen kuukauden päästä vaihtamassa maalämpöön ja mietinnän alla on, pitäisi laittaa pumpulle oma sähkömittari. Mittareita missä tuo S0 pulssilähtö löytyy saa kyllä mutta mistään en ole löytänyt tietoa miten tuosta saa signaalin tietokoneeseen.

Koska minulla on jo 1-wire + Logtemp lukemassa lämpötiloja pannuhuoneessa (missä sähkökeskuskin sijaitsee) niin tuohan sopisi siihen jatkoksi mainiosti!

Onko sinulla itselläsi, JariA, tuo systeemi käytössä?

Logtempin sivuillahan ei mainita mitään sähkönkulutuksen loggaamisesta, mutta kai sitä voi logata mitä tahansa pulssitietoa. Ne puhuu sademittarista ja sellaisista.

Poissa JariA

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 352
Re: Helpoin sähkönkulutus- ja käyntiaikalaskuri?
« Vastaus #3 : 25.08.08 - klo:18:40 »
Noita 1-wire laskureita tosiaan käytetään erilaisissa mittalaitteissa ja myös sähkömittarin pulssien laskeminen onnistuu. Itselläni on juuri kuvatun kaltainen järjestelmä käytössä.

LogTempissä ei valitettavasti saa laskurin tietoja näkyviin käyrinä tai muussa graafisessa muodossa. Siksi tietoja joutuu puljaamaan muissa ohjelmissa tai lukemaan lokitiedostoa.

Dual Counterilla pitäisi kyetä mittaamaan kahta pulssia yhtä aikaa. Siksipä olisi vänkää laittaa sama laite laskemaan myös talon kokonaissähkönkulutusta, jolloin näkisi selkeästi kulutuksen vaihtelun eri vuorokauden aikoina. Mutta ei taitaisi Vattenfall antaa lupaa törkkiä sähköjohtoja kulutusmittarin sisälle, joten pulssit pitäisi laskea optisesti mittarin vilkkuvasta led-valosta. Onkohan kukaan tämän foorumin lukija sellaista ottanut käyttöön?


Poissa Larux

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 8
  • YaBB 1G - SP1 on Kuningas!
Re: Helpoin sähkönkulutus- ja käyntiaikalaskuri?
« Vastaus #4 : 25.08.08 - klo:21:48 »
Lainaus
Mutta ei taitaisi Vattenfall antaa lupaa törkkiä sähköjohtoja kulutusmittarin sisälle, joten pulssit pitäisi laskea optisesti mittarin vilkkuvasta led-valosta. Onkohan kukaan tämän foorumin lukija sellaista ottanut käyttöön?

Minulla on juuri kuvatunkaltainen tilanne. Mittari pystyisi antamaan S0-pulssia, mutta riviliitin on sinettien takana. Olen hankkinut optisen anturin tuijottelemaan lediä, mutta asentaminen on vielä vaiheessa. Laskuri pitäisi tilata ja kaapelit vetää tuulikaapista pannuhuoneeseen.

Meidän Siemensissä muuten LED vilkkuu "näkymättömästi" l. vain videokameralla pystyi todentamaan ledin toiminnan. Soittelin Oulun Energialle vikailmoa asiasta ennen videokameratestiä, kuulemma lediä käytetään vain huoltotarkoituksiin.

Pannuhuoneen vanhan Valmetin kiekkoa pitäisi yrittää myös lukea jollakin. Netistä olen löytänyt muutamia sivuja joissa vesimittarin "kierroksia" luetaan optisesti - sähkömittarin kiekon lukua ei ole vielä vastaan tullut.

Mutta vastaus kysymykseen: anturi on. asennettu ei ole.

Poissa QAku

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 16
  • IVT HT+ C 11 /201m/2006/330m 2/1000m3
Re: Helpoin sähkönkulutus- ja käyntiaikalaskuri?
« Vastaus #5 : 26.08.08 - klo:07:29 »
Meillä paikallinen sähköyhtiö pyynnöstä johdotti S0-lähdön sinetöidyn alueen ulkopuolelle, eivätkä perineet edes maksua. Sanoin pyynnön syyksi kotiautomaatioon kytkemisen.

Ei tarvitse kikkailla minkään ledien välkkymisen tunnistamisella.

Ja muuten, niitä vesimittareita saa myös S0 lähdöillä, oma maksoi noin 30€+asennus ja sen voi laittaa vaikka virallisen mitarin jälkeen. Käy myös kuumalle vedelle.

Ei tarvitse edes propelihattua :)
« Viimeksi muokattu: 26.08.08 - klo:07:32 kirjoittanut QAku »

Poissa Larux

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 8
  • YaBB 1G - SP1 on Kuningas!
Re: Helpoin sähkönkulutus- ja käyntiaikalaskuri?
« Vastaus #6 : 26.08.08 - klo:07:40 »
Tehtiinkös tämä "johdotus" muun mittarointityön yhteydessä? Vai erikseen? Ei tuossa ledien välkynnässä sinällään mitään kikkailua ole. Mittarissa lukee kuinka monta "tuikahdusta" vastaa yhtä kwh:ta, sitten vaan lasketaan niitä välähdyksiä. Simppeliä :)



« Viimeksi muokattu: 26.08.08 - klo:07:41 kirjoittanut larux »

Poissa krosing

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 101
  • Thermia Optimum 12kW+TIP 100L+210m kaivo -10/2008
Re: Helpoin sähkönkulutus- ja käyntiaikalaskuri?
« Vastaus #7 : 26.08.08 - klo:09:45 »
Olisiskos porukalla antaa hyviä vinkkejä mistä kannattaa hankkia ja mitä maksaa:

1) Sähkömittari S0 lähdöllä. DIN kiskoon asennettava malli olisi siistein. ABB:llä joitain malleja mutta hinnoista ei tietoa.

2) Vesimittari S0 lähdöllä





Poissa Jyrki

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 109
  • Thermia Diplomat TWS8, 160m
Re: Helpoin sähkönkulutus- ja käyntiaikalaskuri?
« Vastaus #8 : 26.08.08 - klo:11:22 »
Minkälaista tuo S0 portin signaali on, voiko sitä kuljettaa johdossa pitkiäkin matkoja vai täytyykö tuo laskuri olla mittarin vieressä ja kuskata tuota 1-wire verkkoa siihen.

Poissa Raikke

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 10
  • YaBB 1G - SP1 on Kuningas!
Re: Helpoin sähkönkulutus- ja käyntiaikalaskuri?
« Vastaus #9 : 26.08.08 - klo:16:25 »
Lainaus

LogTempissä ei valitettavasti saa laskurin tietoja näkyviin käyrinä tai muussa graafisessa muodossa. Siksi tietoja joutuu puljaamaan muissa ohjelmissa tai lukemaan lokitiedostoa.


Minulla on koekäytössä LogTemp versio, jolla mittaan Khw tehoa juuri sähkömittareista tuolla tavalla.
Toinen versio mittaa keskuslämmityskattiloiden tehoa Kw.
Eli versiot ko. tarkoitukseen on tulollaan.
Ehkä tätäkään ei olisi saanut sanoa...mutta kyseleppäs suoraan MrSoftilta...kyllä sieltä vastauksen saa.

Ohjelma siis piirtää graafista käyrää tai palkistoa tehoista. Minun www sivuilla on kattiloiden tehopalkistoa ainakin näkyvillä. Siinä vaan skaalat on hiukan ihmeellisiä, vielä toistaiseksi, kun homma on vaiheessa.

-RaS-
« Viimeksi muokattu: 26.08.08 - klo:16:28 kirjoittanut Raikke »

Poissa Raikke

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 10
  • YaBB 1G - SP1 on Kuningas!
Re: Helpoin sähkönkulutus- ja käyntiaikalaskuri?
« Vastaus #10 : 26.08.08 - klo:16:29 »
Lainaus
Minkälaista tuo S0 portin signaali on, voiko sitä kuljettaa johdossa pitkiäkin matkoja vai täytyykö tuo laskuri olla mittarin vieressä ja kuskata tuota 1-wire verkkoa siihen.

Muistaakseni oman mittarini speksissä sallittiin max. 3 metriä.

-RaS-

Poissa JariA

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 352
Re: Helpoin sähkönkulutus- ja käyntiaikalaskuri?
« Vastaus #11 : 26.08.08 - klo:18:07 »
Larux: millaisen optisen anturin olet hankkinut ja mistä?

Raikke: hyvä uutinen että LogTemppiin on tulossa laskurin graafinen näyttö. Toivottavasti uusi versio julkaistaan pikapuoliin.

Poissa QAku

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 16
  • IVT HT+ C 11 /201m/2006/330m 2/1000m3
Re: Helpoin sähkönkulutus- ja käyntiaikalaskuri?
« Vastaus #12 : 26.08.08 - klo:20:35 »
Lainaus
Olisiskos porukalla antaa hyviä vinkkejä mistä kannattaa hankkia ja mitä maksaa:

1) Sähkömittari S0 lähdöllä. DIN kiskoon asennettava malli olisi siistein. ABB:llä joitain malleja mutta hinnoista ei tietoa.

2) Vesimittari S0 lähdöllä




1)Schell Count EEM34-3X65A, hintaa noin 70€
2)Zenner ETWI-N Qn1,5, 30-40€
« Viimeksi muokattu: 26.08.08 - klo:20:36 kirjoittanut QAku »

Poissa QAku

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 16
  • IVT HT+ C 11 /201m/2006/330m 2/1000m3
Re: Helpoin sähkönkulutus- ja käyntiaikalaskuri?
« Vastaus #13 : 26.08.08 - klo:20:37 »
Lainaus
Minkälaista tuo S0 portin signaali on, voiko sitä kuljettaa johdossa pitkiäkin matkoja vai täytyykö tuo laskuri olla mittarin vieressä ja kuskata tuota 1-wire verkkoa siihen.

Meillä n 20m kaapelia ennen laskuria

Poissa QAku

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 16
  • IVT HT+ C 11 /201m/2006/330m 2/1000m3
Re: Helpoin sähkönkulutus- ja käyntiaikalaskuri?
« Vastaus #14 : 26.08.08 - klo:20:39 »
Lainaus
Tehtiinkös tämä "johdotus" muun mittarointityön yhteydessä? Vai erikseen? Ei tuossa ledien välkynnässä sinällään mitään kikkailua ole. Mittarissa lukee kuinka monta "tuikahdusta" vastaa yhtä kwh:ta, sitten vaan lasketaan niitä välähdyksiä. Simppeliä :)



Tehtiin erikseen, noin vuoden päästä mittaroinnista. Otsikossa kysyttiin helppoa ja olen sitä mieltä että S0 lähtö on helpoin tapa.
« Viimeksi muokattu: 26.08.08 - klo:20:39 kirjoittanut QAku »

Poissa QAku

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 16
  • IVT HT+ C 11 /201m/2006/330m 2/1000m3
Re: Helpoin sähkönkulutus- ja käyntiaikalaskuri?
« Vastaus #15 : 26.08.08 - klo:20:41 »
Lainaus

Minulla on koekäytössä LogTemp versio, jolla mittaan Khw tehoa juuri sähkömittareista tuolla tavalla.
Toinen versio mittaa keskuslämmityskattiloiden tehoa Kw.
Eli versiot ko. tarkoitukseen on tulollaan.
Ehkä tätäkään ei olisi saanut sanoa...mutta kyseleppäs suoraan MrSoftilta...kyllä sieltä vastauksen saa.

Ohjelma siis piirtää graafista käyrää tai palkistoa tehoista. Minun www sivuilla on kattiloiden tehopalkistoa ainakin näkyvillä. Siinä vaan skaalat on hiukan ihmeellisiä, vielä toistaiseksi, kun homma on vaiheessa.

-RaS-
Onko siinä versiossa tukea vesimittarille? pulssit x litraa/pulssi

Poissa TeemuT

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 5
  • Rakennusvaihees sa: 170m2 + parvi ja 30m2 pihasauna
Re: Helpoin sähkönkulutus- ja käyntiaikalaskuri?
« Vastaus #16 : 05.09.08 - klo:16:28 »
Tässä yksi laite pannuhuoneeseen loggamaan pulsseja. Kilnkmann tarjoaa tutustumistarjouksena logikkaa hintaan 59 eur.

http:// http://www.klinkmann.com/local/fininfo/index.html

Itse ajattelin seurailla ko. laitteella sähköjä, veden kulutusta ja panospuhdistamon käyntikertoja.
Niin, mitä sillä tiedolla tekee.. No seurailee seurailee.
Laitteesta ei tosin löydy vakiona sarjaporttia, josta lokin voisi ladata PC:lle, mutta täytyy selvitellä toimiiko ohjelmointikaapeli myös tiedonsiirtoon.
En siis ole Klinkmannin myyjä, vaan mainoksen uhri ;)

Vaan mitäköhän käyttöä 6:lle lähdölle sitten keksisi... Katkaista valot suihkuhuoneesta, jos vesi valunut liian pitkään.

// teemu

Poissa Larux

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 8
  • YaBB 1G - SP1 on Kuningas!
Re: Helpoin sähkönkulutus- ja käyntiaikalaskuri?
« Vastaus #17 : 05.09.08 - klo:17:05 »
Mikä tuossa Klinkmannissa on erityisen helppoa? Ei tuon pdf:n perusteella selvinnyt mitään mikä kävisi ylitse "ilmaisen" 1-wire teknologian. 1-wirellä saa digitaaliset ja analoogiset signaalit kopattua talteen ja sillä voi ohjata esim. releitä.

59 eur on ihan kiva hinta, mutta jos sillä saa "suljetun" logiikan omalla ohjelmointikielellään etc. voidaan helppoutta pitää kyseenalaisena.

Onkos sulla tuosta kertoa mitään tarkempia havaintoja -  kun ei viitsi itse googlata O:-)

Poissa JariA

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 352
Re: Helpoin sähkönkulutus- ja käyntiaikalaskuri?
« Vastaus #18 : 05.09.08 - klo:18:05 »
Oisko Wattson sähkönkulutusmittari helppo? Suomessa niitä voi ostaa Verkkokaupasta.

Lukijan älykkyyttä avoimesti halveksivilta valmistajan sivuilta näkee, että laitteen "disainaamiseen" on panostettu kympillä. On muotoja ja ambientteja valoja.

http://www.diykyoto.com/wattson/about

http://www.diykyoto.com/wattson/how-wattson-works

Toimii siten, että sensori laitetaan sähköjohtimen ympärille ja sensorin mittaus lähetetään langattomasti varsinaiseen lukulaitteeseen. 3-vaihesähkössä pitää laittaa sensori jokaisen vaiheen johtimen ympärille, joten edellyttää sähkökeskuksen sisuskaluihin kajoamista. Datan voi lukea usb-väylän kautta tietokoneeseen. Ohjelmisto on tehty win ja mac puolueille, linux-väkeä diskriminoidaan.

Tällä sivulla on pari tunnelmaltaan pahaenteistä videota, joissa näytetään miten masiina toimii.  

http://www.firebox.com/product/1870/Wattson?video_id=1734&tab1=0#yourvideos


Poissa TeemuT

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 5
  • Rakennusvaihees sa: 170m2 + parvi ja 30m2 pihasauna
Re: Helpoin sähkönkulutus- ja käyntiaikalaskuri?
« Vastaus #19 : 05.09.08 - klo:21:40 »
Juujuu helppoa kuin heinän teko... jos on joskus sattunut heinää tekemään.
En ole ehtinyt vielä paneutua 1-wireen, joten en osaa verrata.
Se mikä itseäni kiehtoo, on PLC:n riippumattomuus ulkoisista laitteista - lue : PC:stä. Purkki loggaa omia aikojaan ja data puretaan ulos kun tarvitaan. Ja tietenkin pieni virran kulutus...
Tarkoitus ei ole vaitellä, eikä edes mahdollista kun ei ole vielä 1-wiresta kokemusta... Saattaahan sieltäkin löytyä loggeri. Saako 6 sellaista 60:llä eurolla ?
Yksi vastaavanlainen pikku PLC löytyy veneeltä pakkasta, pohjaventtiilin tiiveyttä ja maasähkön tilaa seuraamassa. GSM modeemi kytketty perään, niin myös aiheettomat oven avaukset tunnistetaan.
Mutta eipä siitä sen enempää tällä foorumilla... Katsotaan mitä tuosta sitten syntyy, kunhan mökki syntyisi ensin...

Poissa Raikke

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 10
  • YaBB 1G - SP1 on Kuningas!
Re: Helpoin sähkönkulutus- ja käyntiaikalaskuri?
« Vastaus #20 : 05.09.08 - klo:21:54 »
Lainaus
Onko siinä versiossa tukea vesimittarille? pulssit x litraa/pulssi

On, tavallaan. Eli koska se on keskeneräinen demo, ei esm. asteikot ole kohillaan _vielä_
Mutta sitä voi käyttää kyllä, eli asetukset löytyy ja toimii, mutta näyttö on esm. Kw, jos mittaa litroja ;)
Itselläni se on koekäytössä, ja uskoisin että tekijä parantelee sitä vielä paljonkin, kunhan taas ehtii.

-RaS-

Poissa Larux

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 8
  • YaBB 1G - SP1 on Kuningas!
Re: Helpoin sähkönkulutus- ja käyntiaikalaskuri?
« Vastaus #21 : 05.09.08 - klo:23:21 »
Joo. Mielenkiintoinenhan tuo klinkmannin laite olisi. Vaatinee(ko) vain ohjelmointitaitoja. 1-wirellä tarkoitan Dallasin tuoteperhettä johon kuuluu lukematon määrä erilaisia edullisia laskureita, antureita jne. joita voidaan kytkeä hyvin vapaasti parikaapelilla muodostaen erilaisia topologioita. Itselläni on 1-wire systeemi joka koostuu laskurista (laskee kwh-mittarin valoanturin pulsseja), lämpöantureista (10 kpl), RJ-11-USB adapterista ja Linksys NSLU2 levypalvelimesta. NSLU2:n alkuperäinen softa on helppoa korvata esim. Unslung-linuxilla johon voi asentaa sitten vaikkapas owfs:n lukemaan noita laskureita ja antureita. Samaa väylää pitkin voi antaa komentoja myös vaikkapa releille.

Hankintahinta koko roskalle jää siihen 60 eur kieppeille jos jaksaa kytätä eBayta ja huuto.nettiä ahkerasti.

Eipäs silä: pitänee se itsekin silti hankkia tuo näytevekotin. Ihan pahisuttaan. Ei ole niin kallis.

Poissa TeemuT

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 5
  • Rakennusvaihees sa: 170m2 + parvi ja 30m2 pihasauna
Re: Helpoin sähkönkulutus- ja käyntiaikalaskuri?
« Vastaus #22 : 07.09.08 - klo:13:24 »
Lainaus
Eipäs silä: pitänee se itsekin silti hankkia tuo näytevekotin.

Odota ensin että, saan oman purkkini, niin selviää onnistuuko datan siirto ohjelmonitikaapelin kautta. Muutenhan härkki osaa vain tulostaa omalle näytölleen tai vilkutella lähtöjä.
Tai sitten pitää ostella RS-232 - lisämoduli.

Poissa krosing

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 101
  • Thermia Optimum 12kW+TIP 100L+210m kaivo -10/2008
Re: Helpoin sähkönkulutus- ja käyntiaikalaskuri?
« Vastaus #23 : 30.09.08 - klo:15:26 »
Lainaus
1)Schell Count EEM34-3X65A, hintaa noin 70€
2)Zenner ETWI-N Qn1,5, 30-40€


Saako kysyä, QAku, mistä olet saanut tuon Schell Count EEM34-3X65A 70€'llä? Onniselta katsoin ja maksaa 160€ Netto Alv 0%, eli firma-hinta.

Poissa JariA

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 352
Re: Helpoin sähkönkulutus- ja käyntiaikalaskuri?
« Vastaus #24 : 03.10.08 - klo:12:09 »
Lainaus
Oisko Wattson sähkönkulutusmittari helppo?
Pinserissä on Wattsonin laajahko esittely:

http://www.pinseri.com/2008/09/30/wattson-kertoo-sahkonkulutuksen/

Poissa JariA

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 352
Re: Helpoin sähkönkulutus- ja käyntiaikalaskuri?
« Vastaus #25 : 09.10.08 - klo:21:47 »
Lainaus

Pannuhuoneen vanhan Valmetin kiekkoa pitäisi yrittää myös lukea jollakin. Netistä olen löytänyt muutamia sivuja joissa vesimittarin "kierroksia" luetaan optisesti - sähkömittarin kiekon lukua ei ole vielä vastaan tullut.


Nostanpas ylös tätä aihetta. Ruotsista löytyi yritys, joka kauppaa sähkömittareiden lukulaitteita:

http://www.sparel.se/

Tarjolla on led-vilkkujen lukulaite sekä kiekkomittareihin soveltuva reflex-detector.

Kysäisin kauppiaalta tarkempia tietoja ja muutaman päivän viiveellä saapuneesta vastauksesta kävi ilmi, että 1-wire tekniikasta on kysymys. Pitäisi siis voida törkätä kiinni Maxim/Dallas 1-wire countereihin.


Poissa Larux

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 8
  • YaBB 1G - SP1 on Kuningas!
Re: Helpoin sähkönkulutus- ja käyntiaikalaskuri?
« Vastaus #26 : 10.10.08 - klo:12:47 »
Wau! Olen lueskellut 1-wire sivuilta kuinka tuollaisia reflextion detectoreita voisi soveltaa vesimittareiden rattaiden lukemiseeen. EI ole tullut mieleenikään että Valmettiakin voisi sillä lukea.

Pitääpäs ottaa selkoa. Toisaalta olen ajatellut ostaa (jahka rikastun) 300mA vikavirtasuojan ja nykyaikaisen pulssiannolla  varustetun kwh-mittarin valmetin tilalle. Tahtovat vaan jotakin maksaa onnettomat.

Poissa Larux

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 8
  • YaBB 1G - SP1 on Kuningas!
Re: Helpoin sähkönkulutus- ja käyntiaikalaskuri?
« Vastaus #27 : 10.10.08 - klo:12:59 »
Lainaus
man päivän viiveellä saapuneesta vastauksesta kävi ilmi, että 1-wire tekniikasta on kysymys. Pitäisi siis voida törkätä kiinni Maxim/Dallas 1-wire countereihin.


Oletko varma? Asennusohjeen perusteella anturissa on neljä aktiivista "karvaa": jännite, maa, ref ja pulse. EI oikein täsmää 1-wire speksien kanssa. Onkos myyjä käsittänyt termin 1-wire jotenkin väärin?

Poissa JariA

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 352
Re: Helpoin sähkönkulutus- ja käyntiaikalaskuri?
« Vastaus #28 : 10.10.08 - klo:13:34 »
Lainaus

Oletko varma? Asennusohjeen perusteella anturissa on neljä aktiivista "karvaa": jännite, maa, ref ja pulse. EI oikein täsmää 1-wire speksien kanssa. Onkos myyjä käsittänyt termin 1-wire jotenkin väärin?

Näin kauppias viestissään väitti:

"Yes, the LED-detector (EMC0705-LD1) can be connected to a 1-wire counter (from Maxim/Dallas)."

Siitä en mene sanomaan mitään, millaisia merkityksiä 1-wire termillä hänelle voi olla.

Kokeilemallahan tuo viimekädessä selviäisi.

Eikös tuosta dual counterista löydy täsmälleen 4 kytkentää X1-1 - X1-4 joihin ne johtimet voisi kytkeä:

http://www.hobby-boards.com/catalog/links/dc2.5-r1/Dual%20Counter%20v2.6%20Schematic.pdf

Tällai:

Jännite - +5; maa  - GND; Ref - DQ; Pulse - Counter a tai b.

Edit: Tai ehkä sitten on niin, että mittalaite tarvitsee oman jännitesyöttönsä. Kiekkomittarin lukulaitteen ja ledin vilkkulaitteen asennusohjeissa oli tässä kohdassa toisistaan poikkeavia tietoja. Kenties joku paremmin elektroniikkaa tunteva osaisi tuosta esittää pätevän arvion?

« Viimeksi muokattu: 10.10.08 - klo:14:06 kirjoittanut JariA »

Poissa Roori

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5 241
  • Maalämpo... Ollakko vai Ei....KYLLÄ
Re: Helpoin sähkönkulutus- ja käyntiaikalaskuri?
« Vastaus #29 : 10.10.08 - klo:16:34 »
Lainaus
Pitääpäs ottaa selkoa. Toisaalta olen ajatellut ostaa (jahka rikastun) 300mA vikavirtasuojan ja nykyaikaisen pulssiannolla  varustetun kwh-mittarin valmetin tilalle. Tahtovat vaan jotakin maksaa onnettomat.
No tuossa on asiaa, hyvä palovakuutus (kertamaksuinen) ja varma laskuri tossa paketissa... loppuu se näpräys.... ;) ;) tai jos se on hobbi niin se sitten erikseen.
Mitään (hyvää) ei saa ilmatteeksi....

Poissa Larux

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 8
  • YaBB 1G - SP1 on Kuningas!
Re: Helpoin sähkönkulutus- ja käyntiaikalaskuri?
« Vastaus #30 : 10.10.08 - klo:21:15 »
Lainaus

"Yes, the LED-detector (EMC0705-LD1) can be connected to a 1-wire counter (from Maxim/Dallas)."

Sori. Kiireissäni ja ajattelemattomuuttani unohdin laskurin kokonaan anturin ja 1-wire setupin välistä. Taidanpas pistää kiekkoa tuijottavan anturin tilaukseen asap.

t.J

Poissa JariA

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 352
Re: Helpoin sähkönkulutus- ja käyntiaikalaskuri?
« Vastaus #31 : 11.10.08 - klo:22:05 »
Lainaus
Taidanpas pistää kiekkoa tuijottavan anturin tilaukseen asap.

Ilmeisesti sama yritys on myös tämän sivuston takana:

http://www.techtrade.se/sv/pwrmeter.asp


Poissa vahhar

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 1
  • Talo V10 / AT oma tekele
Re: Helpoin sähkönkulutus- ja käyntiaikalaskuri?
« Vastaus #32 : 20.10.08 - klo:17:22 »
Moikka,
En tiedä ymmärränkö kysymyksen oikein.
Itse laittaisin tavallisen käyttötunti mittarin, siis sellaisen joka nyt vain laskee aikaa kun saa jännitteen. Kytkisin mittarin joko kompuraan tai maapiirin pumppun piuhaan. katsoisin mikä on keskimääräinen tehon otto teoriassa ja tarkastaisin sen vielä mittaamalla kertaluonteisesti, niin ettei siihen tarvitse jättää jatkuvaa mittausta, sillä sehä ie oleellisesti muutu, tai jos muuttuukin niin sillä ei ole oleellista merkitystä.
Eli nyt minulla on käyytötunnit selvillä joten siitä voi laskea sitten kokonais tehon oton.
make it simple.  

Fox

  • Vieras
Re: Helpoin sähkönkulutus- ja käyntiaikalaskuri?
« Vastaus #33 : 10.11.08 - klo:19:20 »
Lainaus
Lainaus
S0 liitännällä varustetun sähkömittarin etämonitorointi onnistuu myös
polkupyörän digimittarilla, käy suoraan s0 liitäntään. Näyttää hetkellisen, kokonais ja osakulutuksen. Tähän käyttöön soveltuu mittarit joissa riittävän pitkä
"hereillä" oloaika eli mittari pystyy lukemaan myös kerran minuutissa tulevat impulssit. Toimii ainakin 20 m pitkällä puhelinkaapelilla. Jos sähkömittari antaa 500 imp/kwh säädetään digimittarista pyörän kehäksi 200. ;)


Poissa JariA

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 352
Re: Helpoin sähkönkulutus- ja käyntiaikalaskuri?
« Vastaus #34 : 16.11.08 - klo:20:32 »
Ruotsin puolelta löytyi jälleen 1-wire härveleihin erikoistunut putiikki.

http://shop.temperatur.nu/

Tämän erikoisuutena on mittauslaitteisto, jossa ei tarvita erikseen tietokonetta. Mittaa lämpötilaa ja ilman kosteutta, mutta ilmeisestikään ei sähkönkulutusta. Kuluttaa vähän sähköä ja voidaan kytkeä joko kaapelilla tai langattomasti tietoverkkoon. Varsinainen laite on itse asiassa wlan reititin, johon on asennettu OpenWRT linux käyttöjärjestelmä.

http://shop.temperatur.nu/mat-temperaturen-utan-dator-p-83.html?language=en

Kaupassa on muutakin 1-wire sälää. Sivut ovat ruotsiksi.

Tässä viestiketjussa aiemmin ihmeteltyyn kysymykseen, miten led-vilkku tai kiekkomittarin lukulaite kytketään 1-wire verkkoon tämä kauppias antaa ohjeeksi seuraavaa:

Molemmat tarvitsevat +5V syöttövirran, joka pitäisi saada ulos USB-väylän adapterista. Sarjaportin adapterista sitä ei saa. Tarvittaessa voi käyttää USB-hubin virransyöttöä tai erillistä virtalähdettä.

Laitteet kytketään 1-wire laskuriin (kaupan on kahta eri sorttia). Piuhat näin: musta - maa (gnd), punainen - +5V, sininen - ulosmenevä pulssi, keltainen - ei kytketä.


Fox

  • Vieras
Re: Helpoin sähkönkulutus- ja käyntiaikalaskuri?
« Vastaus #35 : 19.11.08 - klo:12:30 »
Lainaus
S0 liitännällä varustetun sähkömittarin etämonitorointi onnistuu myös
polkupyörän digimittarilla, käy suoraan s0 liitäntään. Näyttää hetkellisen, kokonais ja osakulutuksen. Tähän käyttöön soveltuu mittarit joissa riittävän pitkä
"hereillä" oloaika eli mittari pystyy lukemaan myös kerran minuutissa tulevat impulssit. Toimii ainakin 20 m pitkällä puhelinkaapelilla. Jos sähkömittari antaa 500 imp/kwh säädetään digimittarista pyörän kehäksi 200. ;)

Huiput lämpimän käyttöveden teon (57 C) loppuvaiheessa 6 kw/h, MLP Thermia tws16.
35 asteista patterivettä tehdessä ottoteho 4.6 kw/h.


« Viimeksi muokattu: 19.11.08 - klo:12:41 kirjoittanut Fox »

Poissa JariA

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 352
Re: Helpoin sähkönkulutus- ja käyntiaikalaskuri?
« Vastaus #36 : 21.11.08 - klo:20:39 »
1-wire vouhotusta edelleen:

Lainaus
Dual Counterilla pitäisi kyetä mittaamaan kahta pulssia yhtä aikaa. Siksipä olisi vänkää laittaa sama laite laskemaan myös talon kokonaissähkönkulutusta, jolloin näkisi selkeästi kulutuksen vaihtelun eri vuorokauden aikoina.

Niinpä sitten hankin vempeleen, joka lukee sähkömittarin valopulsseja. IV-teipillä sähkömittarin kylkeen kiinni ja piuhat ds2423 dual counteriin. Hyvin välkkyy ja pulsseja kulkee tietokoneeseen vikkelään.

Mutta nythän näyttää olevan niin, että ainakaan LogTempissä ei samasta ds2423 laitteesta lueta molempien kanavien dataa yhtä aikaa.  Vai onnistuuko jotenkin?

Ja mitä hemmettiä varten siinä countterissa sitten on 2 kanavaa, jos niitä ei voi molempia käyttää? Onko se toinen vähän niinkuin varalla, vai koristeeksiko se siihen on laitettu?

Taitaa mennä toisen countterin ostamiseksi. Tästä tulee pian päättymätön varustelukierre...

Poissa Vallu

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 130
  • LÄ V15-203GL-210m
Re: Helpoin sähkönkulutus- ja käyntiaikalaskuri?
« Vastaus #37 : 22.11.08 - klo:09:48 »
Onko kukaan teistä vielä hankkinut/testannut energiamittareiden mac:iä eli Wattsonia?

http://www.diykyoto.com/uk

Mittari näyttää äkkiseltään aika humanistiselta vempeleeltä, mutta hieman tarkemman tutustumisen jälkeen se alkaisi Holmesilla (USB softa) ryyditettynä tuntumaan ihan järkeenkäyvältä. Liberaali muotoilu johtuu ilmeisesti siitä, että designerit ovat lontoon paikallisen taideteollisen kasvatteja - mene ja tiedä.

Vemmeltä saa ostaa ainakin karkkikaupasta:

http://www.verkkokauppa.com

Hintaluokka approx. 150e joka tuntuu melko kohtuulliselta jos vertaa noihin oikeisiin RK:n DIN-kiskoon asennettaviin mittareihin.

Mutta ideana melko hyvä ajatus kun kaverit rusnaisi siitä vielä WiFi tai Ethernet version. Taidan yrittää lähestyä sähköpostilla tuotekehitysosastoa  :)


Poissa Vallu

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 130
  • LÄ V15-203GL-210m
Re: Helpoin sähkönkulutus- ja käyntiaikalaskuri?
« Vastaus #38 : 23.11.08 - klo:14:14 »
Hops nyt kävi paha kömmähdys. En ollut lukenut koko viestiketjua ja JariA olikin jo löytänyt edellä mainitsemani laitteen jo tovi sitten. Sori vaan. :-[

Poissa JariA

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 352
Re: Helpoin sähkönkulutus- ja käyntiaikalaskuri?
« Vastaus #39 : 24.11.08 - klo:19:13 »
Lainaus
JariA olikin jo löytänyt edellä mainitsemani laitteen jo tovi sitten

Sattuuhan noita.  :)

Mutta olisi kyllä kiinnostavaa kuulla lisää kokemuksia Wattsonista. Pinseri-blogissa siitä on kirjoiteltu:

http://www.pinseri.com/2008/11/12/wattsonin-virtalahde-tulee-vaihtaa/

Sellainen ominaisuus laitteessa kuulemma toistaiseksi on, että mittarista saa kulutustiedot USB-väylän kautta tietokoneelle erilliseen ohjelmaan, mutta dataa ei saa ohjelmasta ulos johonkin toiseen sovellukseen.