Uutiset:

Kirjoittaja Aihe: Mitoitus öljystä maalämpöön...  (Luettu 8695 kertaa)

Poissa Roori

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5 241
  • Maalämpo... Ollakko vai Ei....KYLLÄ
Mitoitus öljystä maalämpöön...
« : 25.04.08 - klo:07:15 »
Tänne voisi joku älykkö laittaa taulukon jossa olisi
Öljynkulutus---Teho tarve täystehomitoituksella.

Vaikka 100-200L kulutusväleillä,
Tietyllä kattilan hyötysuhteella, 85% vaikka.

Antaisi saneerausta suunnitteleville jonkinlaisen pohjan  
tehoista, siitä sitten kukin osaa % laskennat jos osatehoja suunnittelee...

Vai onko tuollainen täällä jossain?

Poissa tomppeli

  • Yleismoderaattori
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 8 617
  • Vanha pieru!
Re: Mitoitus öljystä maalämpöön...
« Vastaus #1 : 25.04.08 - klo:09:17 »
Roorin pyytämä tehotaulukko. YABBC ei ole taulukkoystävällinen softa.
Laskettu 85 % kattilahyötysuhteella.
En ota mitään takuuvastuista arvoista. Rahani eivät riittäisi siihen!
Pumpun teholuokka on pienin, jolla saadaan täysteholämmitys, eli ei siis tarvita sähköpatruunan käyttöä.
Pumpun teholuokkaan vaikuttaa myös lämpimän veden kulutus.
Usein käy niin, että maalämmöllä pidetään korkeampaa huonelämpötilaa ja tehontarve nousee öljykauteen verrattuna.
Tässä laskettu pienelle asukasmäärälle.
Vastuu valinnasta jää rakentajalle!

Öljyä/v  ->         energiana         pumpun antoteho
1000 ltr ->     8500 kWh         3,0 kW
1500 ltr ->     12750 kWh    4,0 kW
2000 ltr ->     17000 kWh    5,5 kW
2500 ltr ->     21259 kWh    7,0 kW
3000 ltr ->    25500 kWh    8,5 kW
3500 ltr ->     29750 KwH    10,0 Kw
4000 ltr ->     34000 kWh    11,5 kW
4500 ltr ->     38250 kWh    13,0 kW
5000 ltr ->     42500 kWh    14,5 kW
5500 ltr ->     46750kWh     16,0 kW
6000 ltr ->    51000 kWh    17,5 kW

Poissa Roori

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5 241
  • Maalämpo... Ollakko vai Ei....KYLLÄ
Re: Mitoitus öljystä maalämpöön...
« Vastaus #2 : 29.04.08 - klo:18:37 »
Mitäs foorumi on mieltä:

Kulutus 2300L ja puita n. 5m3 saunassa ja takassa yhteensä/vuosi ja max menovesi 50C yli -25C pakkasilla, erillinen varaaja ajatus 750L.

Pitäskö laittaa teholtaan  7.0kw vai 7.8kw pumppu (tehot arvoilla meno50C/maa0C).
Kun toisaalta täällä etelässä maa on varmaan yli tuon 0C.
Ei taida tommosesta "ylitehosta" olla haittaa tuolla varaajakoolla, vai onko ihan turhaa tuo isompi pumppukoko!

Poissa tomppeli

  • Yleismoderaattori
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 8 617
  • Vanha pieru!
Re: Mitoitus öljystä maalämpöön...
« Vastaus #3 : 29.04.08 - klo:22:36 »
Lainaus
Ei taida tommosesta "ylitehosta" olla haittaa tuolla varaajakoolla, vai onko ihan turhaa tuo isompi pumppukoko!
Eipä ole isommasta muuta haittaa, kuin hankintavaiheessa vähän korkeampi hankintahinta.
Nukut yösi rauhallisemmin, kun tiedät, että lämmityssysteemisi rahkeet kestävät ne kovatkin pakkasjaksot.
 
Jos kaikki Suomalaiset hankkisivat niitä ns. optimitehoisia,  
elikkä suomeksi sanottuna alitehoisia pumppuja, syntyisi siitä katastrofi maamme sähkönjakeluverkolle.
 
Me tiedämme, että kovilla pakkasilla maamme sähköverkko on jo ollut kaatumisen partaalla.
 
Kun on paljon osatehopumppuja, kytkeytyy niiden 9 kilovattiset sähköpatruunat päälle juuri silloin,  
kun sähköjakelujärjestelmä on jo ennestäänkin ylikuormittumisen rajalla.
 
Oletetaan, että meillä tulevaisuudessa olisi esim. 200.000 pumppulämmitteistä omakotia ,
joista puolessa, eli 100.000:ssa alitehoinen pumppu.
 
Sen seurauksena kovalla pakkasella tulisikin yht'äkkiä ja yllättäen 100.000 x 9 kW = 900.000 kW = 900 MW,
joka on yhden ison ydinvoimalan verran lisäkuormaa.  
Sellaista resurssia ei maassamme ole.
 
Maamme sähköverkko ei kestä sitä.!
Tämä on sellainen asia, johon joku energia alasta vastaava viranomainen joutuu vielä puuttumaan.!

Poissa Notmi

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 11
  • Hä?
Re: Mitoitus öljystä maalämpöön...
« Vastaus #4 : 30.04.08 - klo:12:13 »
Eivät kai ne kaikkien 100000 osatehopumpun lisävastukset yhtäaikaa päälle mene?

Luulisi 9 kW vastuksissa olevan sen verran ylimääräistä tehoa  pumpun perustehon lisäksi että ne eivät ole koko aikaa päällä kovillakaan pakkasilla. Tällöin 100000 osatehopumpun otannassa taatusti suuressa osassa pumppuja vastus huilaa välillä. 9 kW on kuitenkin sen verran suuri vastus että sillähän lämmittää jo kohtuukokoisen torpan itsekseen.

Poissa niperox

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 78
  • YaBB 1G - SP1 on Kuningas!
Re: Mitoitus öljystä maalämpöön...
« Vastaus #5 : 30.04.08 - klo:12:24 »
Eihän ylitehoissa mitään muuta vikaa ole kuin pätkäkäynti ja lyhyt käyttöikä ;)


edit: Vuonna 2010 sähkösaunojen kulutuksen arvioidaan olevan noin 1000 GWh
eli vuodessa niiden kulutuksen arvioidaan kasvavan noin 2 %. (Korhonen 2002)
« Viimeksi muokattu: 30.04.08 - klo:12:39 kirjoittanut niperox »

Poissa Peca

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 320
  • Lämpöä maasta jo vuodesta 2002
Re: Mitoitus öljystä maalämpöön...
« Vastaus #6 : 30.04.08 - klo:12:33 »
Lainaus
Eivät kai ne kaikkien 100000 osatehopumpun lisävastukset yhtäaikaa päälle mene?

Luulisi 9 kW vastuksissa olevan sen verran ylimääräistä tehoa  pumpun perustehon lisäksi että ne eivät ole koko aikaa päällä kovillakaan pakkasilla. Tällöin 100000 osatehopumpun otannassa taatusti suuressa osassa pumppuja vastus huilaa välillä. 9 kW on kuitenkin sen verran suuri vastus että sillähän lämmittää jo kohtuukokoisen torpan itsekseen.

Niinpä, meillä napsahtaa 3kW:n vastus noin -22 asteen pakkasella, JOS käyttöveden kulutus on huipussaan, ja ainoastaan talon lämmitykseen, EI käyttöveden. Ja silloinkin jaksoittain, ei koko ajan...Epäilen, että 6-8kW:n kiukaat tekee huomattavasti suuremman kulutuspiikin, kuin optimimitoitettujen maalämpöpumppujen.

-Peca-
IVT E11 + 300/200 litran käyttövesivaraaja + 500 litran puskurivaraaja. Reikää akt. 285m

Poissa Kuumaa_kalliosta

  • Yleismoderaattori
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 1 630
Re: Mitoitus öljystä maalämpöön...
« Vastaus #7 : 30.04.08 - klo:14:36 »
Vähän turha meidän keskustella osa- ja täystehoisten merkityksestä Suomen huipputehoille, kun valtaosa omakotitaloista lämmitetään sähköllä. Heistä se huipputehon tarve johtuu oleellisesti. Oletetaanpa, että talo tarvitsee kovilla pakkasilla 16 kW:n tehon. Sähkölämmittäjän sähkömittari pyörii silloin 16 kW:n edestä, täysitehoisen 16 kW:n pumpun maalämmitäjän sähkömittari pyörii vaikkapa 4 kW:n edestä ja osatehoisen 12 kW:n pumpun omistajan 3 (pumppu) + 4 (vastus) kW:n edestä.

En pitäisi viimeksi mainittua suurimpana syntisenä vaan ensimmäistä. Vai mitä?

Meillä olisi jäänyt lämpöpumppu laittamatta, jos se olisi pitänyt mitoittaa täysitehoiseksi: hintaeroa olisi tullut lähes 10 000 euroa valittuun osatehoiseen, kun olisi pitänyt olla 20 kW:n pumppu ja sen mukaiset reiät. Se täysitehoinen ei ikinä pystyisi kuolettamaan tuota hinnan eroa.
« Viimeksi muokattu: 30.04.08 - klo:14:39 kirjoittanut Kuumaa_kalliosta »

Poissa Roori

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5 241
  • Maalämpo... Ollakko vai Ei....KYLLÄ
Re: Mitoitus öljystä maalämpöön...
« Vastaus #8 : 30.04.08 - klo:15:53 »
Jaaha, tämä meni taas tämmöseksi...juupas-eipäs jutuksi.
Tästä varmaan on jauhettu aikaisemminkin ja paljon...

Tästä oli tarkoitus saada jonkinlainen haarukkatyökalu öljystä - maahan siirtyville...

Ja tuohon mun esimerkkiin, tuli tasan 1 vastaus ja sitten lähettiin harhaileen...

Kai se pitäis olla "optimimitoitus" mitä pitäis tavotella, kun on varauskykyä eli hyvänkokoinen varaaja.
Sitten jos ei ole varauskykyä "ylimitoittaminen" ei ole hyvästä...pätkii. Se on sitten toinen asia miksei laitais varauskykyä... toisilla ei mahdu ja toisilla taas joku toinen syy.

Ja tossa esimerkissä noilla pumpuilla on marginaalinen hinta-ero se ei ole ratkaisevassa asemassa, vaan se oikean kokoinen pumppu pitäis valkata.



Poissa kiileppi

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 96
  • YaBB 1G - SP1 on Kuningas!
Re: Mitoitus öljystä maalämpöön...
« Vastaus #9 : 20.05.08 - klo:21:53 »
Noh, odotellaanhan rauhassa, että yleistyvät nuo invertterikamppeet. Sitten loppuu mietiskelyt osatehon ja ylimitoituksen suhteen... Itse olen osatehon kannalla, koska liian monta asiaa puoltaa sitä. Osatehoisen saa halvemmalla, tuo aiemmin mainittu pätkäkäynti ja nopeampi takaisinmaksuaika ratkaisevat minun päätöksenteossa. Mielestäni ei ole järkeä hukata tonnitolkulla rahaa johonkin nimelliseen hyötysuhteen paranemiseen... Olkoon kukakin mitä mieltä tahansa