Uutiset:

Kirjoittaja Aihe: Pumpun virityksen perussääntöjä?  (Luettu 5092 kertaa)

Poissa Believer

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 47
  • Geopro GS60
Pumpun virityksen perussääntöjä?
« : 07.03.12 - klo:18:08 »
Nyt kun tuo loggeri on ruksuttanut parisenviikkoa tuottaen mielenkiintoista käppyrää läppärin ruudulle, niin heräsi kysymys että mitä ovat ne toimenpiteet joilla käyntijaksojen määrää saadaan pienennettyä ja pituutta kasvatettua?

Otetaan esimerkkinä 1,5 kerroksinen talo jossa lämmönjako tapahtuu vesikierrolla lattiassa. Osassa huoneissa on termostaatit (+käsisäätö) ja osassa huoneista vain käsisäätö. Näin on toiminut hyvin ja jos lähdetään ajatuksesta että sitä ei lähdetä heti kättelyssä muuttamaan (termarit pois ja vapaa kierto...)
Pumppu ei saa huonelämpötiladataa mistään huoneesta, vaan muuttelee vesikierron lämpötilaa ulkolämpötilan funktiona...

mitä pitäis muutella ja mihin suuntaan? :D

Poissa Xargo

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 1 330
  • Danfoss DHP-H 8kW + 100m - Digit SE2 mlv/vkl
Re: Pumpun virityksen perussääntöjä?
« Vastaus #1 : 07.03.12 - klo:18:18 »
Lainaus
Pumppu ei saa huonelämpötiladataa mistään huoneesta, vaan muuttelee vesikierron lämpötilaa ulkolämpötilan funktiona...

mitä pitäis muutella ja mihin suuntaan? :D

Itse tekisin (ja teenkin) niin, että asetan käyrän halutulle korkeudelle (Danfossissa HUONE-arvoa säätämällä). Tällä säädetään haluttu sisälämpötila. Sitten kun sisälämpötila ei vastaakaan tuota tavoitetta niin säädetään käyrän jyrkkyyttä (Danfossissa KÄYRÄ-arvo). Se määrää sen, kuinka paljon lämpimämpää vettä tehdään kylmemmillä keleillä. Kun sisälämpötila on saatu vakaaksi kaikilla keleillä vain tuota KÄYRÄ-arvoa säätämällä niin sitten säädetään vielä HUONE-arvoa niin, että sisälämpötila on hieman korkeampi kuin lämpimimmän huoneen tavoitearvo. Sitten vaan termostaatit takaisin käyttöön ja niillä leikataan tuo pieni ylilämpö pois.

Jos et tee tuota pitkäaikaista säätöä ilman termostaatteja niin todennäköisesti päädyt tilanteeseen, jossa pumppu käy pätkissä.

Itse olen tämän talven hakenut sopivaa KÄYRÄ-arvoa ja olenkin sen löytänyt. Ensi lämmityskaudeksi tulee sitten termostaatit pumpun kiusaksi.

Raid

  • Vieras
Re: Pumpun virityksen perussääntöjä?
« Vastaus #2 : 07.03.12 - klo:18:41 »
Pudota LV-kierron nopeutta, näin meillä putosi käynnistykset puoleen vrk:ssa.  Meill oli aikaisemmin 2llapudotin sen 1:lle.

Poissa Believer

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 47
  • Geopro GS60
Re: Pumpun virityksen perussääntöjä?
« Vastaus #3 : 07.03.12 - klo:19:25 »
Lainaus


Jos et tee tuota pitkäaikaista säätöä ilman termostaatteja niin todennäköisesti päädyt tilanteeseen, jossa pumppu käy pätkissä.

.

no tuoda tuoda... pumppu on mennyt hyrskyttänyt sen 5 vuotta, jotta siinä tilanteessa ollaan kai sitten jo oltu jonkin aikaa... mutta pitänee kai säädellä, parempi myöhään kuin sitten kun kompura on loppu...

pitää kokeilla tuota kierron pienentämistäkin...

Poissa Xargo

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 1 330
  • Danfoss DHP-H 8kW + 100m - Digit SE2 mlv/vkl
Re: Pumpun virityksen perussääntöjä?
« Vastaus #4 : 08.03.12 - klo:10:13 »
Lainaus
Lainaus
Jos et tee tuota pitkäaikaista säätöä ilman termostaatteja niin todennäköisesti päädyt tilanteeseen, jossa pumppu käy pätkissä.

no tuoda tuoda... pumppu on mennyt hyrskyttänyt sen 5 vuotta, jotta siinä tilanteessa ollaan kai sitten jo oltu jonkin aikaa... mutta pitänee kai säädellä, parempi myöhään kuin sitten kun kompura on loppu...

Sillähän se selviää, että vääntää termostaatit täysin levälleen. Jos torpan lämmöt nousee merkittävästi niin matalammalla/loivemmallakin käyrällä olisi selvinnyt. Siis eihän ne termostaatit pahimmassa tapauksessakaan muuta tee kuin, että menevät kiinni kun MLP olisi vielä jatkamassa hommiaan, jolloin paluuvesi nousee nopeasti -> menovesi nousee nopeasti -> asteminuutit kuolee nopeasti -> kompura sammutetaan.

Ideaalitapauksessa termostaatit alkavat sulkea kiertoa siinä vaiheessa kun asteminuutit ovat jo lähellä nollaa eli kompuraa oltaisiin sammuttelemassa MLP:n oman ohjauksen mukaan muutenkin.

Tämä kaikki on sitten ihan teoreettista pohdintaa, kun en ole vielä omia termostaatteja asentanut.

Poissa Believer

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 47
  • Geopro GS60
Re: Pumpun virityksen perussääntöjä?
« Vastaus #5 : 10.03.12 - klo:19:50 »
Lainaus
Lainaus
Lainaus
Jos et tee tuota pitkäaikaista säätöä ilman termostaatteja niin todennäköisesti päädyt tilanteeseen, jossa pumppu käy pätkissä.

no tuoda tuoda... pumppu on mennyt hyrskyttänyt sen 5 vuotta, jotta siinä tilanteessa ollaan kai sitten jo oltu jonkin aikaa... mutta pitänee kai säädellä, parempi myöhään kuin sitten kun kompura on loppu...

Sillähän se selviää, että vääntää termostaatit täysin levälleen. Jos torpan lämmöt nousee merkittävästi niin matalammalla/loivemmallakin käyrällä olisi selvinnyt. Siis eihän ne termostaatit pahimmassa tapauksessakaan muuta tee kuin, että menevät kiinni kun MLP olisi vielä jatkamassa hommiaan, jolloin paluuvesi nousee nopeasti -> menovesi nousee nopeasti -> asteminuutit kuolee nopeasti -> kompura sammutetaan.

Ideaalitapauksessa termostaatit alkavat sulkea kiertoa siinä vaiheessa kun asteminuutit ovat jo lähellä nollaa eli kompuraa oltaisiin sammuttelemassa MLP:n oman ohjauksen mukaan muutenkin.

Tämä kaikki on sitten ihan teoreettista pohdintaa, kun en ole vielä omia termostaatteja asentanut.

tällaista teoreettista pohdintaa kaipasinkin, kun en tuohon säätötekniikkaan ole jaksanut perehtyä...
laittakaa ihmeessä lisää näkemyksiä!

Poissa Kuusikkolaiset

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 10
  • Viessman Vitocal 242-G 10kw + 180m, 168/191m2
Re: Pumpun virityksen perussääntöjä?
« Vastaus #6 : 17.09.12 - klo:19:26 »
Nostellaas tätä aihetta ylös päin.

Meillä vastaavanlainen talo periaatteessa, kuin avaajallakin.
Minkä lämpöistä käyttövettä ihmiset teettää koneella?
Entä millaisella hystereesillä olette säätäneet A: pumpun päälle B: vastukset päälle?

Olisi hieno kuulla ihan käytännön esimerkkejä käyristä ja niiden jyrkkyyksistä esim. suhteessa nollakeliin (0°c). Luonnollisesti silloin pitäis tietää neliöt, lämmönjakotapa ja laitteen specsit.

Tälläistä nyt tuli mieleen maalämpö harjoittelijalle ja ihan nopealla etsinnällä en muita ketjuja löytänyt.