Maapiirin lämpötilat

[Raid]

Jos tuo ero menon ja paluu alkaa venahtamaan yli 4 asteen niin kannatta tarkistaa ensi putkein lämpötilat ihan jollain muulla mittarilla ettei ole anturi rikki ja sen jälkeen puhdistaa sihdit (jos niitä ei ole koskaan tehnyt).

[MM]

meitillä käyntijakson lopulla maahan meno 1.7c ja tulo 7.6c , käyntijakso 22min.

Aika suuri tulo/paluun ero. Oletko puhdistanut maapiirin sihtiä?

viimeksi n.2kk sitten puhdistin , aika puhtaat oli silloin .

[Mualämpö]

Maahan meno oli joulukuun loppuun -4.2c ja maasta tulo oli -1.6c. Pakkasta oli 4 viikkoa melkein koko ajan -20 . Nyt oli 2.5 viikkoa pakkasta -20c -> -30c koko ajan . Nyt maahan meno 3 käynti tunnin jälkeen on -4.8c ja maasta tulo on -2.8C.

Kone Ivt C7 , pyörii jatkuvaan noilla pakkasilla. Kalliossa reikä 138m ja talossa neliöitä 186m2 / 522m3, talo rinteessä , ylä osa hirrestä (230mm) ja alaosa 240mm harkosta + 100mm villa . Rak. 1989

Putoaako kaivon teho maasta tulevan lämmön laskiessa, eli pumpusta ei silloin saisi niin paljon irti?

Päivitetään tilannetta! Nyt ulkolämpötila jo jonkin aikaa ( 2 viikkoa) nollan tuntumassa . Maapiiriin meno käyntijakson lopulla on - 1.0 astetta ja paluu pumpulle on + 2.0 astetta! Heinäkuussa meno oli + 2.3 astetta ja paluu + 4.5 astetta, kyllä nämä kaivot hyvin lämpenee kesällä !

Olenkohan ainoa, jonka mielestä sinun kaivosi (ja pumppusi) on vähän alakanttiin mitoitettu?

Jani

Pumppu ja kaivo mitoitettiin 150m2 talolle ja jälkeen päin teimme laajennuksen 50m2 (autotalli) , siellä lämmöt päällä 6kk vuodesta. Viime talvi ainakin näytti mihin vehkeet riittää, pakkasta oli 98 päivää ja niistä lähes 8 viikkoa oli -23 --> -36 astetta. Hyvin riitti , sähkövastus tuki ehkä 30min päivässä huippu pakkasilla . Kaivo voisi varmaan olla syvempikin, kaverin talossa 220m2 ja syvyys 178m ja pumppu pykälää isompi, tietty myös uusi talo! Mutta meillä talo rinteessä , eli koko alakerta näkyy vain järveltä ja osittain sivusta, joka estää kylmän suoraan puhaltamasta seiniin! En tiedä olisiko ollut vastaavaa hyötyä uhrata kaivoon lisä euroja tai isompaan pumppuun, koska suoran sähkön osuus lisävastuksella rahassa on alle 100€ vuodessa! Käynti jaksotkin ovat hyvät talvella , pumppu pyörii melkein 2 - 3h päivässä putkeen ja huilaa lähes 12 tuntia. Kiitos hyvien lattia eristeiden ( lattia lämmitys) ! Kommentteja on mukava kuulla , ei sitä aina kaikkea itsekään tiedä !

[MM]

meitillä käyntijakson lopulla maahan meno 1.7c ja tulo 7.6c , käyntijakso 22min.

Aika suuri tulo/paluun ero. Oletko puhdistanut maapiirin sihtiä?

viimeksi n.2kk sitten puhdistin , aika puhtaat oli silloin .

eilen tarkistin ja taas oli kerääntynyt tuomoista tumma hienosäikeistä roskaa ja styroxin kappale (pieni) , ei vaikuttanut kumminkaan lämpötilaeroihin. Tarttee tarkistaa anturit vielä kun kerkee.

[MM]

meitillä käyntijakson lopulla maahan meno 1.7c ja tulo 7.6c , käyntijakso 22min.

Aika suuri tulo/paluun ero. Oletko puhdistanut maapiirin sihtiä?

viimeksi n.2kk sitten puhdistin , aika puhtaat oli silloin .

eilen tarkistin ja taas oli kerääntynyt tuomoista tumma hienosäikeistä roskaa ja styroxin kappale (pieni) , ei vaikuttanut kumminkaan lämpötilaeroihin. Tarttee tarkistaa anturit vielä kun kerkee.

nyt on anturit tarkastettu jää/vesi nesteellä. -0,1 tulo ja 0,1 lähtö oli arvot antureilla. Nyt pistin kupariputken pintaan piitahnaa, anturi siihen ja teippasin alumiiniteipillä tiukkaan kiinni ja päälle takas armaflex putki ja johdon ulostulo kohtaan vielä alumiiniteippi kierrokset. Tämän seurauksena arvot muuttuivat tulo 6,1->5,3 ja lähtö 0,6->0,2 eli arvot tippuivat. Ero on vieläkin 5,1 mutta siedettävämpi jo. Suurin muutos on reagointi nopeus lämpötilaan , lähtöpuolen lämpötila heittelee useita kymmenyksiä mitä ei ole ennen näkynyt Ja se 3,9c on lämpö kaivossa 30m

[sailor]

Onko "meillä" konsensusta kuinka asteen ero maapiirissä vaikuttaa COP:piin?

5 min tutkimisella (Sakujen testitulokset) tulin seuraavaan lopputulokseen

3 astetta sisään, 30 lattiaan = COP 3
4 astetta sisään, 30 lattiaan = COP 3,1 - 3.12

neste      cop      kWh      kWh
astetta                  verkko     maasta
0      3      6000      12000
1      3,1      5806      12194
2      3,2      5625      12375
3      3,3      5455      12545
4      3,4      5294      12706
5      3,5      5143      12857
6      3,6      5000      13000
7      3,7      4865      13135
8      3,8      4737      13263
9      3,9      4615      13385
10      4      4500      13500
11      4,1      4390      13610
12      4,2      4286      13714
13      4,3      4186      13814
14      4,4      4091      13909
15      4,5      4000      14000
16      4,6      3913      14087
17      4,7      3830      14170
18      4,8      3750      14250
19      4,9      3673      14327
20      5      3600      14400
21      5,1      3529      14471
22      5,2      3462      14538
23      5,3      3396      14604
24      5,4      3333      14667
25      5,5      3273      14727
26      5,6      3214      14786
27      5,7      3158      14842
28      5,8      3103      14897

Näinkö?

Jani

[mtalo]

Millaisissa lämpötiloissa teillä pintakeruuputkistojen nesteet on? Mulla näyttäisi tulo olevan +1...+2 astetta ja paluu -1...-2C. Heinäkuussa neste oli noin +15 asteista. Oon vähän hämmästynyt keruunesteen nopeasta jäähtymisestä.

Pystyykö tuosta ennustaa tammikuun pakkasilla olevaa keruunesteen lämpötilaa? Viime talvena meni alimmillaan -1 asteeseen, mutta silloin taloa vielä rakennettiin, joten oli matalampi lämpötila ja lämmintä vettä ei juurikaan käytetty.

Sen takia ihmetettyy, kun keruupiiri pitäisi olla reilusti ylimitoitettu. Pellossa on 2x400m ja talossa on asumisneliöitä tällä hetkellä 170m2 ja puolilämpimässä ulkorakennuksessa 65m2. Muistaakseni laskivat tälle pinta-alalle 550m keruupiirin riittävän.

[Raid]

Tällä hetkellä tulee 3h käyttämisen jälkeen +4.
 Katselin että näillä keleillä -5 ~ -10  piirin lämpötila on pudonnut on 0,5 astetta viikossa viimeisesn kk aikana.   Todennäköisesti menee n +2 paikkeille. kuten viime talvenakin. Sen alle ei menty.  Nythän on ollu yli 6 astetta keskimääräistä kylmempää joten nyt ollaa n 1,5 kk edellä talvessa jos voisi sanoa eli n joulukuun lopun lämpötiloja. Viime uutenavuonna oli -20. ja sinne taidetan mennä viikonloppuna jos Forecan ennustus yhtään pitää paikkaansa.
  
Meillä on 400m märässä savimaassa ja pohjavesi todella lähellä. Silloin kun kaivetiin keväällä -04 niin  3h kaivamisen jälkeen kaivato oli täynnä vettä. Viime talvena vesi juoksi viereisessä ojassa vaikka oli melkein -30 pakkasta. Viereinen kostea metsä tekee sen.


Tuossa käyrää.
http://www.maalampofoorumi.fi/index.php?topic=1000.0

[kkuukkeli]

Meillä pumpulle tulo +3 - 0 riippuen käyntijakson pituudesta, mistä kohti komparan käyntijaksoa otettu, tauosta jne. Arvot otettu tietenkin maapiirin pumpun pyöriessä.

Viime talvi oli kylmä, mutta ei ne tuosta silloinkaan juurikaan tippuneet. Alin piikki tosin taisi olla -2 ja -1 ei ollut myöskään harvinaisuus jakson lopussa.

Alkusyksylläkin nuo meidän arvot taisivat olla samaa luokkaa, vaikka ei silloin juurikaan lämmitystarvetta ollut. Täältä Kempeleestä on suora yhteys etelänavalle.

edit: sori, tämähän olikin maapiirin ketju, minulla on kaivo...

[justus01]

Maapiiristä näytti tulevan +3 asteista käyntijakson alussa ja +2 lopuksi. Viime talvena kylmimmillään oli +1 käyntijakson alussa ja 0 lopuksi. Nopeasti viileni nyt keruupiiri, kun lunta on niin vähän ja pakkasta -15..-18c. Muutama viikko sitten oli vielä maapirissä +6c.

[mtalo]

Okei. Näytti siltä, ettei mulla oo mitenkään huolestuttavan matala liuoslämpötila. Tietysti vois vielä kalibroida nuo lämpöanturit...

Näyttää siltä, että liuoslämpötila rojahtaa nopeasti tuonne +3 tietämille, minkä jälkeen laskee huomattavasti hitaampaa. Ilmeisesti tulolämpötila ei kuitenkaan laske kuin noin -2C pakkasillakaan.

Tuolta löytyi jotain mittauksia maan lämpötilasta:
http://ilmatieteenlaitos.fi/tutkimus_yhteiskunta/yhteiskunta_18.html

Tuosta ei näe kesän aikaista lämpötilaa, mutta jostain katsoin, että oli mitattu noin 10C asteen lämpötiloja.

Itse huomasin, että jäähdytyspatterin käyttö nosti kesällä liuoksen lämpötilaa merkittävästi. Mulla ei ole varmaankaan ole kovin hyvä maaperä, joten tuo jäähdytyspatteri lämmittää tehokkaasti liuosta, muttei lämpö välttämättä siirry kovin tehokkaasti maahan. Putket on kyllä suurimmaksi osaksi savessa, mutta pelto on salaojitettu, joten taitaa olla turhan kuiva lämmittäjän näkökulmasta. Tuli vain mieleen, että, eikö märkä maa vastaavasti jäädy tehokkaasti, koska vesi johtaa hyvin lämpöä.

Muistaakseni viime talvena, kun tulo laski pahimmilla pakkasilla -1C asteeseen, taas vastaavasti nousi heti, kun pakkaset helpottivat. Eli ilmeisesti putken lähiympäristö jäähtyy nopeasti ja ulompana oleva lämpö ei ehdi johtua riittävän nopeasti putkeen.

Tässä vähän pohdintaa ilman mitään järkevää sanottavaa...

Onko kukaan verrannut pintakeruuputkiston ja porakaivon lämmöntuottoa. Eli periaatteessa pitäisi mitata molempien lämpötiloja pitkin vuotta ja painottaa kulutuksen mukaan. Esim viikottaisiin laskettaisiin tuleva liuoslämpötilaa*mlp:n energian kulutus. Jokaisen viikon tulos summattaisiin ja vähennettäisiin koko vuoden kulutuksella. Tällöin saataisiin energian kulutuksella painotettu liuoksen tulolämpötila keskiarvo. Todella hankalasti ilmaistu, mutta jotenkin näin se pitäis mennä... Ei ole tarkoitus sytyttää mitään pelto vs. kaivo -sotaa, mutta kiinnostais tietää, kumpi oikeasti parempi. Yleisesti sanotaan kaivon olevan parempi, mutta epäilen itse peltoa paremmaksi.

EDIT: Päivittetty

[niperox]

Onko "meillä" konsensusta kuinka asteen ero maapiirissä vaikuttaa COP:piin?

5 min tutkimisella (Sakujen testitulokset) tulin seuraavaan lopputulokseen

........
Jani

http://www.maalampofoorumi.fi/index.php?topic=4003.msg43655#msg43655

Tuolla kuvaa kuinka keruupiirin lämpötila vaikuttaa COP:piin
Niben 10 Kw koneessa

[sailor]

Tuolla kuvaa kuinka keruupiirin lämpötila vaikuttaa COP:piin
Niben 10 Kw koneessa

Tarkoitat varmaan tätä kuvaa. Mistä/miten nuo arvot on tuohon kuvaan saatu? (näyttää liian hyvältä ollakseen totta, asteen maapiirimuutos toisi 0,123 lisää COPpiin)

[niperox]

Nuo arvot löytyvät tästä.

http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?action=dlattach;topic=30101.0;attach=18322

[sailor]

Vähän vaatimattomampi käyrä s. 10.

http://www.gshp.org.uk/documents/4LinkingGSHPwithsolarthermalanddistrictheating.pdf

Tutkimus kaivojen tuotosta, keruuputkien lukumäärästä yms: http://intraweb.stockton.edu/eyos/energy_studies/content/docs/proceedings/HELLS.PDF

[SamiT]

Maapiirin lämpötilat eilen vuorokauden keskilämpötilan ollessa -19C ja MLP kävi vrk aikana 18h. Alussa maasta +1.5/-2.2 ja lopussa -0.5/-3.5. Pitkätkään käyntijaksot (pisin taisi olla 3h) eivät tiputtaneet arvoja alle -0.5/-3.5. Kivasti tipahti maapiirin lämmöt pakkasten alkaessa.
Samppa
P.s. täytyy tänään täyttää tiedonkeruu ketju ja muutenkin asiaa olisi, joita on ruodittu alustavasti tuolla toisella pumppu foorumilla (lampopumput.info)

[Raid]

Aika tasaisena on pysy meikäläisellä yöllä tulee 3 vrk täyteen yhtäsoittoa ja tulo maasta ei ole pudonnut kuin 0,2° tuona aikana.

[Jani]

Meillä maapiirin lämpötilat pitkän käyntijakson jälkeen tulo:0.5 ja meno -2.
Lämmitettävää pinta-alaa 200m2 Kirkkonummella.
Pumppu IVT E7 ja porakaivon syvyys 160m, jossa vesi valitettavasti 13m syvyydessä.
Porari ei osannut tutkia aktiivisyvyyttä kaivoa tehdessä, onneksi otin 10m ylimääräistä.

[MM]

moi
Mistäköhän mahtaa johtua keruunesteen dt arvojen vaihtelu noin paljon.Tiedonkeruutapa tuo vähän vaihtelua kun otan aina kk alimman arvon mutta ei kai sekään noin paljon voi vaikuttaa asiaan ?

kaivosta tuleva      kaivoon lähtevä      maanesteen Dt
                  
loka.09          4,60      1,10      3,50
marras.09      3,90      0,70      3,20
joulu.09         3,10      -0,30      3,40
tammi.10        1,40      -1,70      3,10
helmi.10        2,30      -1,70      4,00
maalis.10      3,10      -0,20      3,30
huhti.10         3,90      0,30      4,20
touko.10          3,90      0,30      4,20
kesä.10      3,90      1,50      2,40
heinä.10      5,40      3,10      2,30
elo.10          6,90      2,80      4,10
syys.10       6,20      1,80      4,40
loka.10        5,40      0,30      5,10
marras.10      3,90      -1,00      4,90

[SamiT]

Tere!
Maapiiria koeponnistetaan nyt ihan isolla kädellä ensimmäisenä kautenaan. Nibe 1145 8kw/n 450m maapiiriä yhdessä PILP:n kanssa lämmittäneet 200m2 torppaa kiitettävästi. Vastuksia/takkaa ei ole vielä tarvittu vaikka max -30C ollut pakkasta mittarista nähtynä. Nyt useampi päivä lähes jatkuvaa käyntiä ja maapiiri -1.9/-4.8C. Joulukuun lopusta piiri ollut jatkuvissa käynneissä -1.7/-4.7C eli ei isoja muutoksia, mutta viileäksi menee ennen kuin kesä koittaa.
Samppa

[aukusti]

Meillä geopro gt11/ 2x300 m savessa / 1800 litrainen varaaja/ pumppu käy kaksi viiden tunnin jaksoa vrk/ maasta tulee 3,2 ja maahan lähtee - 0,4.

[SamiT]

Mukavan lämmin maaperä aukusti pihamaallasi. Taitaa olla erittäin kostea paikka? Käsittääkseni tuollainen normi savimaa on tähän aikaan vuodesta lähellä nollaa? Kun pumppu on huilannut hetken, niin maasta tulee -0.7, joten piiriä olisi saanut olla hieman enemmän kuten tarkoituskin oli.
Samppa

[hoohöö]

Täällä pohjanmaalla 219m syvä kaivo josta noin 200m kalliossa näytti nyt noin -15 asteen pakkasessa antavan jakson lopussa -1.4 asteista ja paluu kaivolle -4.8 astetta, huonot on lukemat mutta toisaalta ei paljon sen huonommat mitä olivat jo marras/joulukuussa vastaavien käyntijaksojen lopussa (noin -1 ja -4 silloin) eli kaivo on kyllä jonkin verrran tässä talven aikana viilentynyt mutta silti tuo 10kw nibe ei tarvinut vielä -33 asteenkaan pakkasessa vastuksia kaveriksi, käyrän mukaan siinä vaiheessa menee jo lattiaan osapuoilleen +40 asteista vettä

[aukusti]

Mukavan lämmin maaperä aukusti pihamaallasi. Taitaa olla erittäin kostea paikka? Käsittääkseni tuollainen normi savimaa on tähän aikaan vuodesta lähellä nollaa? Kun pumppu on huilannut hetken, niin maasta tulee -0.7, joten piiriä olisi saanut olla hieman enemmän kuten tarkoituskin oli.
Samppa

Putket ovat pellossa ja tosi märässä paikassa.

[RAKSARI]

Pitkästä aikaa pistäydyn.Tässä lukemia.

Kaivosta tuleva 0c pumpun käytyä 4päivää tauotta.
Kaivolle palaavasta ei enää tietoa kun anturi pimeni.

Sinänsä mielenkiintoista on se että ekana lämmityskautena oli yksi kireä pakkasjakso 2/2007 jolloin pumppu kävi 3 päivää tauotta, putosi kaivosta tuleva asteen pakkaselle.

Ei siis voida puhua vielä kallion jäähtymisestä.

Joulukuun käyntiaika sisältäen käyttöveden 582 tuntia.
Lisävastusta ei käytetty.
Käyntiaikasuhde kohtuullinen 78%

[krosing]

Liekö minulla tässä asiassa ennätys? Pahimmillaan olen nähnyt lukemat -2C / -7C ! Siis maapiirin tulo/ lähtö. (Pumpun omien antureiden lukemia). Pumppu siis Optimum versio, joka itse säätää lämpötilaeron parhaaksi mahdolliseksi. Tai ainakin näin pitäisi olla.


Pumppu käynyt käytännössä jatkuvasti jo aika kauan kun on näin kylmää, esim. viime viikolla pumppu on käynyt 160tuntia+4tuntia KV lämmitystä=164tuntia  (viikossa siis kaikenkaikkiaan 7x24h= 168tuntia). Sitä edeltävä vko. 155h jne.

Kaivo on 210m, josta savea 24m.

Muistaisin että kaivosta tuleva oli pahimmillaan -1C jo marraskuun lopussa.

Jotenkin tulee mieleen että pitäisi olla toinen kaivo nykyisen lisäksi.

Mahtaako tästä olla suurtakin haittaa?? Vastuksia on kuitenkin poltettu sen verran vähän että toisen kaivon porauttaminen ei kyllä maksa itsensä takaisin koskaan (tuo 24m savea tekee kaivon poraamisen aika kalliiksi).

[justus01]

Jotenkin tulee mieleen että pitäisi olla toinen kaivo nykyisen lisäksi.

Edullisempi ja helpompi keino olisi lisätä kaivon ja pumpun väliin vaikka 100-200m maapiiriä, jos vain pihassa on vähänkään tilaa. Kesällä tuo lämmin maaperä lämmittäisi kaivoa ja talvella hidastaisi jäähtymistä.

[krosing]

hmm, pihassa olisi kyllä tilaa, ja kaiken lisäksi olisi mukavaa savipeltomaata.

Muistan kuitenkin hämärästi joskus kuulleeni että keruulenkille ei oikein voisi enää pituutta lisätä, tulee liikaa painehäviötä. Lenkkihän on nyt jo melkein 0,5km, kun on 210m syvä kaivo.

[sam68]

hmm, pihassa olisi kyllä tilaa, ja kaiken lisäksi olisi mukavaa savipeltomaata.

Muistan kuitenkin hämärästi joskus kuulleeni että keruulenkille ei oikein voisi enää pituutta lisätä, tulee liikaa painehäviötä. Lenkkihän on nyt jo melkein 0,5km, kun on 210m syvä kaivo.

Rinnalle se pitää kytkeä ja linjäsäädöillä virtaukset tasaiseksi. Lpt-ero vain pienenee tuosta. Itsellä sama tilanne omassa pumpussa, mutta vielä ollaan nollassa mutta ero on välillä jopa 6.

[justus01]

hmm, pihassa olisi kyllä tilaa, ja kaiken lisäksi olisi mukavaa savipeltomaata.

Muistan kuitenkin hämärästi joskus kuulleeni että keruulenkille ei oikein voisi enää pituutta lisätä, tulee liikaa painehäviötä. Lenkkihän on nyt jo melkein 0,5km, kun on 210m syvä kaivo.

Voisikohan sen maapiirin laittaa vaihtoehtoisesti kaivon rinnalle keventämään kuormitusta. (Sami olikin jo ehtinyt vastaamaan)

[mnk]

"  kaivon ja pumpun väliin vaikka 100-200m maapiiriä  "

Kävisiköhän niin, että  pinta-maapiirissä  niin viileää, että  siellä oleva routa siirretään kaivoon ja kaivo keskimääriin vain viilenee lisää  ?

Millaisia  savimaan maapiirikeruulämpötiloja tällä hetkellä  ?

Omasta kaivopiiristä tulo tehtaan mittareilla nyt  -0.5C   eli  tunnelmaltaan jäätävän viileäksi mennyt.  Nyt poraisin kaivoa noin 10-15%  enemmän kuin alunperin 11kw HT+  paketille (203m,  Uusimaa).  Sen verran on tulot alhaalla, että  pitäisi jo varmaan asentaa hieman tarkempaa mittaria eristeen sisään.  Niin kauan kun paisarin pinta ei nouse "normaalista"  , niin jääpuristusta ei ole (vielä).

[VLP]

"  kaivon ja pumpun väliin vaikka 100-200m maapiiriä  "

Kävisiköhän niin, että  pinta-maapiirissä  niin viileää, että  siellä oleva routa siirretään kaivoon ja kaivo keskimääriin vain viilenee lisää  ?

Millaisia  savimaan maapiirikeruulämpötiloja tällä hetkellä  ?

Omasta kaivopiiristä tulo tehtaan mittareilla nyt  -0.5C   eli  tunnelmaltaan jäätävän viileäksi mennyt.  Nyt poraisin kaivoa noin 10-15%  enemmän kuin alunperin 11kw HT+  paketille (203m,  Uusimaa).  Sen verran on tulot alhaalla, että  pitäisi jo varmaan asentaa hieman tarkempaa mittaria eristeen sisään.  Niin kauan kun paisarin pinta ei nouse "normaalista"  , niin jääpuristusta ei ole (vielä).

Meillä keruu 400m savi/hiesumaassa.
Näillä yli 20 pakkasilla kun pumpun käyntijaksot ovat pitkiä, on ensinmäisen n.15-20min ajan keruun paluu 0 astetta ja sen jälkeen laskee -1 asteeseen. Ero meno-paluulla koko ajan 4 asetetta (Optimum).

[justus01]

"  kaivon ja pumpun väliin vaikka 100-200m maapiiriä  "

Kävisiköhän niin, että  pinta-maapiirissä  niin viileää, että  siellä oleva routa siirretään kaivoon ja kaivo keskimääriin vain viilenee lisää  ?

Millaisia  savimaan maapiirikeruulämpötiloja tällä hetkellä  ?

Meillä maapiiri ei ole mennyt vielä koskaan pakkasen puolelle. Nyt liikutaan tasolla 0c..1c, mutta niin liikuttiin viime talvenakin eikä lämpötila laskenut enempää. Kaivon ja maapiirin välisiä virtauksia säätämällä voi vaikuttaa siihen kumpi viileenee enemmän.

Loppukesällä ja -syksyllä maapiirissä sitten onkin lämpöä +13c..+16c ja tuosta osa latautuisi kaivoon.  Jos virtaukset kaivon ja mappirin välillä olisi fifty-fifty...kaivosta otetaan +5c ja maapiiristä +16c, niin kaivoon menisi pumpulta takaisin +7.5c. (5c+16c)/2-3c
Ilman maapiiriä kaivoon menisi +2c.

[sam68]

Tässä voisi ajatella niinkin että kesäaikana tuon porakaivon linjasäädön sulku olisi kiinni ja käytetäis pelkästään maapiiriä, joka kyllä hoitaa tuon lämmitystarpeen vaikka metrejä olisi se 100. Tällöin porakaivo latautuisi kesällä kunnolla eli pohjalta tulisi varmaan se 7 asteinen. Syksyllä kun kelit alkaa kylmetä avattais tuo porakaivo käyttöön ja maapiiri ehtisi vielä latautua sinne kympin seudulle. Linjasäädön perussäätö pysyisi ennallaan, koska siinä on se erillinen sulku.

[MLP]

Minulla kans aika kylmä kaivo. Miinukselle tais mennä jo lokakuussa ensimmäisten pakkasten aikana. Nyt kylmimmillään lämpötilat ovat olleet -2.5C/-6.5C. Sähkövastukset eivät ole menneet päälle, mutta pitäis varmaan säätää asetuksia, että antais käyttää vastuksia. Kaivon syvyys 221m josta teräsputken osuus 40m. Kaivossa ohijuoksutusputki mutta joulukuusta huhtikuuhun kaivon vedenpinta laskee sen verran alas ettei kaivosta virtaa vettä. Lisäksi kaivon ja pumpun välillä yhteensä putkea n 50m. Keruupiirin kokonaispituus 492m josta syystä liuospumpun teho ei ihan riitä=> meno/paluupuolen hiukan iso lämpötila ero. Pumppuna Niben 12kW ja lämmitettävää pinta-alaa (talo 221m2 ja talli n +10C /60m2). Kaivo varmaankin jonkin verran jäätynyt koska paisuntasäiliön
nesteen pinta noussut 5cm talven aikana.
Olen miettinyt laittaa maahan keruupiirin n 300-400m jota käyttäisin kesästä syksyyn ja vasta sitten kääntäis kaivon puolelle. Silloin keruupumpun teho riittäis vaan entä jos keruupiirin laittaa kaivon rinnalle kuormittuuko keruupumppu entisestään. Kannattaisko tuo keruupiiri yhdistää kaivossa vai vasta pumpun läheisyydessä (minulla olis kaksi läpivientiputkea vielä vapaana). Jotain varmaankin tarttis tehdä.

[sam68]

Olen miettinyt laittaa maahan keruupiirin n 300-400m jota käyttäisin kesästä syksyyn ja vasta sitten kääntäis kaivon puolelle. Silloin keruupumpun teho riittäis vaan entä jos keruupiirin laittaa kaivon rinnalle kuormittuuko keruupumppu entisestään. Kannattaisko tuo keruupiiri yhdistää kaivossa vai vasta pumpun läheisyydessä (minulla olis kaksi läpivientiputkea vielä vapaana). Jotain varmaankin tarttis tehdä.

Laita ihmeessä jos kerran tilaa on ja vie haaroitukset sisälle jos siellä on tilaa.
Keruupumppu toimii paremmin kuin nyt..

[krosing]

Tässä voisi ajatella niinkin että kesäaikana tuon porakaivon linjasäädön sulku olisi kiinni ja käytetäis pelkästään maapiiriä, joka kyllä hoitaa tuon lämmitystarpeen vaikka metrejä olisi se 100. Tällöin porakaivo latautuisi kesällä kunnolla eli pohjalta tulisi varmaan se 7 asteinen. Syksyllä kun kelit alkaa kylmetä avattais tuo porakaivo käyttöön ja maapiiri ehtisi vielä latautua sinne kympin seudulle. Linjasäädön perussäätö pysyisi ennallaan, koska siinä on se erillinen sulku.

Onko tuo kaivon "latautumislogiikka" faktaa? Muistaisin että meillä keruupiirin lämpötila meni aika pian kylmäksi sen jälkeen kun asennukset oli tehty, syksyllä 2008. Eli ihan kun ei olisi ollut kallio sen enempää "latautunut" lämpöä silloinkaan vaikka sieltä ei ollut aiemmin mitään otettu.
Jotenkin muistan että silloin talvena 2008/2009'kin ihmettelin että keruu menee pakkasen puolelle, ja se talvi taisi kuitekin olla lämmin "normaali talvi".

Sääli vaan että tästä ei mitään logattua dataa josta voisi katsoa.

Kaikista helpoin olisi kai tehdä maapiiri rinnalle ja käyttää rinnan koko ajan, silloin ei tarvitsisi olla kääntelemässä venttiilejä syksyisin ja keväisin. Maalämmönhän pitäisi olla huoltovapaa.  

[sam68]

Tottakai se enemmän latautuu ilman kuormitusta, mutta kuinka paljon ja mitä siitä on lopulta hyötyä, riippuu tietysti kaivosta. Uuden kaivon lämpötila on tietysti se mikä on kattona lataukselle. ~7 varmaan yli 200m kaivolla..

[MJJ]

Maapiiri alitti nollan (0) 15.2 yli 30min käyntijaksolla. Alkuvuoden oli hilkulla, siis alle yhden asteen. Viime vuonna putosi samoihin aikoihin. Tuntuu että lumi on hyvä eriste ja lämmöt korkeammat kuin lumettomana talvena. Vaakapiiri savi/hiesu pellossa Porin tasalla. Voin suositella "tavallista" vaakapiiriä vaikka pakkasta olisi, kunhan lunta piisaa ja maa on sopivaa..(esim .Itä-suomi)

[voiettä]

Tuossa viime viikolla kun kompura hajosi niin mittasin että 1 vrk tauon jälkeen kaivo tasautui n,5 asteeseen ja 6vrk jälkeen oli kaivon lämpö 6.4. tulo oli ennen tätä aloitus 2.5 ja lopetus 0.8. ja pumppu on käynyt tunnin käyntiä ja saman on huilannut. kaivossa aktiivia 160m ja pumppu 8kw.