Uutiset:

Kirjoittaja Aihe: Maapiirin lämpötilat  (Luettu 108770 kertaa)

Poissa jjpp

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 24
  • YaBB 1G - SP1 on Kuningas!
Maapiirin lämpötilat
« : 02.11.08 - klo:21:52 »
Tuossa aikaisemmin oli lämpökaivon lämpötiloista, niin mielenkiinnosta rupesi kiinnostamaa maapiirinliuksen lämpötilat. Meillä lämpötilat tällä hetkellä tuleva 8-8,5astetta ja lähtevä 1,4-1,6 astetta pienempi. Eli tuo ero mietityttää, kun se pieneni kesästä ja viime talvesta. Kesällä ero liikkui siinä 2,5-3 asteen kieppeillä ja viimetalvena 1,8-2,4 astetta. Nyt tulee vuosi siitä, kun maapiiri asennettiin. 2x300m. savimaa ja metrin syvyytteen kaivettu. Sijainti etelä-pohjois savon rajoilla. Laite Gebwell Ci9. Laite käy n.9min. Kertokaapa millaisia lämpötiloja on tällä hetkellä !

Poissa _ead_

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 34
  • Ekowell ECT-500, vaakaputkisto, lattialämmitys
Re: Maapiirin lämpötilat
« Vastaus #1 : 02.11.08 - klo:22:04 »
1x400 m pellossa.  Meno 3.2 ja paluu 6.0 astetta käyntijakson lopussa. Käyntijakso n. 20 min. Sijainti Etelä-Karjala.

Poissa Peter08

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 21
Re: Maapiirin lämpötilat
« Vastaus #2 : 17.03.09 - klo:22:21 »
Maapiiri kaivettiin lokakuussa 2008, sijainti Etelä-Suomi. Onko muilla kokemuksia että kuinka paljon lämpimämpää liuos on seuraavana talvena kun maa on tiivistynyt putkien ympärillä ?

Mihin aikaan vuodesta liuos on kylmimillään ? Onko se juuri tähän aikaan vuodessa maaliskuussa ?
Nibe 1140-15, VPA 300/200, UKV 300, 2x370m (märkä savi), 850m3, 300m2, käynn. - 85 astemin. 2 tulisijaa. V. 2015 13.200 kWh kaikki sähkö. 2 henk.

justus01

  • Vieras
Re: Maapiirin lämpötilat
« Vastaus #3 : 18.03.09 - klo:08:34 »
Lainaus
Mihin aikaan vuodesta liuos on kylmimillään ?

- Olettaisin, että liuos on kylmillään talven viimeisten kovien pakkasten aikaan pitkän käyntijakson jälkeen. Maaperä on kylmimmillään huhtikuunlopulla toukokuun alussa, ainakin täällä Pohjanmaalla. Ehkä Etelä-Suomessa maaperä alkaa lämpenemään hieman aikaisemmin.

http://www.fmi.fi/tutkimus_yhteiskunta/yhteiskunta_18.html

Meillä keruupiiri kaivettiin maahan lokakuussa ja pumppu käynnistettiin tammikuun lopulla.
Tällä hetkellä lämmöt käyntijakson (n.20min) alussa 2 astetta lopussa 0-1 astetta. Peltoon lähtee 3 astetta kylmempänä. Keruupiirin lämpötila on laskenut tammikuusta tähän päivään yhdellä asteella.

Keruupiirin speksit:
Pituus 2*300 metriä.
Putkien välit 1,5 metriä.
Upotussyvyys 80-100cm
Savimaa.



Poissa Peter08

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 21
Re: Maapiirin lämpötilat
« Vastaus #4 : 18.03.09 - klo:11:47 »
Kiitos vastauksesta. Tuosta tutkimuksesta käy ilmi että 90cm:n syvyydessä lämpötila laskee vielä huhtikuun alussa, tosin vain hieman. Kun pumppu otettiin käyttöön 3.11.2008 niin muistan että silloin keruupiirin lämpötila oli n. +6,5 astetta (pumpulle tuleva), joten hyvin näyttäisi pitävän käyrä paikkansa.
Nibe 1140-15, VPA 300/200, UKV 300, 2x370m (märkä savi), 850m3, 300m2, käynn. - 85 astemin. 2 tulisijaa. V. 2015 13.200 kWh kaikki sähkö. 2 henk.

Poissa MaNe

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 122
  • YaBB 1G - SP1 on Kuningas!
Re: Maapiirin lämpötilat
« Vastaus #5 : 20.03.09 - klo:23:16 »
"Faksaampa" tähän omia lukemia asiasta kiinnostuneille. Pummpu LÄ v9, asennettu 15.12.08. Keruupiiri 2*400m hiekassa (Hhk tai jotain...), alussa paluulämpö(pumpulle) 3.2 astetta, nyt kun pumpulla ajettu 20.3. mennessä 850 tuntia käyntijakson alussa 1.5 astetta ja piiiitkän jakson päätteeksi minimit 0.5 astetta, deltaT  meno-paluu 2.7 astetta , massavirta 0.83l/s ( eli about 7kW lähtee tehoa hiekasta).Varmaan tippuu paluulämpö tässä ennen huhtikuun loppua, mutta katotaan minne... sitten taas lämmetään. IVT:n softa muuten ennusti keruupiirin keskimääräistä paluulämpötilaa -2 asteeseen.

Make
« Viimeksi muokattu: 20.03.09 - klo:23:27 kirjoittanut MaNe »

Poissa PateXXX

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 94
  • Gebwell Ci 10 kaivo 180m
Re: Maapiirin lämpötilat
« Vastaus #6 : 21.05.09 - klo:13:29 »
Joo annapa noita väliaika titoja keruupiirin lämpötiasta näin kesällä, eli
pumppu kä noin 12 minuuttia ja on topissa noin 45 minuuttia. Ja meno paluun lämpötilat tulo 7,5 astetta ja paluu 3,5 astetta.

Mites tellä muilla on näin kesällä.
Josko minäkin maan sisältä tuon lämmön ottaisin

Poissa MaNe

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 122
  • YaBB 1G - SP1 on Kuningas!
Re: Maapiirin lämpötilat
« Vastaus #7 : 28.05.09 - klo:22:06 »
Minimit hiekkapiirissä saavutettiin n. 2 viikkoa ennen vappua, paluu + 0.2 astetta, nyt mennään jo 8.9 astetta lussalla, viddu ku viduttaa kun ei tallia tullut laitettua maalämmölle.... kuten jo taannoin arvoin joskus tälläkin palstalla. GTK:n tutkimusten mukaan maaperän lämpötila noudattelee lämpenemisvaiheessa alkukesästä aika reteesti pintamaan lämpötilaa putkiston asennussyvyydessä mutta jäähtyy sitten huomattavan hitaasti talvella syvemmältä vrt. pintamaa (kuitenkin lähelle nollaa). 1300 tunnin LÄ V9 "jäähdytys" ei meidän tapauksessa ole toistaiseksi vaikuttanut maaperän lämpökäyttäytymiseen mitenkään.

Make


« Viimeksi muokattu: 28.05.09 - klo:22:29 kirjoittanut MaNe »

Poissa MaNe

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 122
  • YaBB 1G - SP1 on Kuningas!
Re: Maapiirin lämpötilat
« Vastaus #8 : 07.11.09 - klo:15:31 »
Kesällä maksimit hiekkapiirissä oli 18 astetta paluupuolella (maasta) - ei permafrostia ekan talven jälkeen siis... . Harmi kun alavaraaja V9:ssä ei pysy kesällä kurissa vaan huitelee 40 pahemmalla puolella - jokatapauksessa käyttövesi latautui kohtuu nopsaan. Nyt paluupuolella (maasta) 4.4 astetta eli häiriintymättömän maan lämmöissä. Ei kannata kustannusteknisesti porata hiekkamailla kovin pitkästi putkitettavia kaivoja jos vain mahtuu min. 600m putkea maahan ja pihan peittää joskus lumi. Lämmönluovutus maasta riittää minun käsittääksen myös hienossa hiekassa ihan loistavasti jopa 15 kW pumpulle (itellä 10kW pumppu "kireemmällä" liuospumpulla).

Make
« Viimeksi muokattu: 07.11.09 - klo:15:31 kirjoittanut MaNe »

Poissa repe

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 5
Re: Maapiirin lämpötilat
« Vastaus #9 : 17.12.09 - klo:10:58 »
Nyt kun pakkaset ovat alkaneet, niin meidän uudisrakennuksella (180 + 74 neliötä) pirkanmaalla tilanne näytti alkuviikosta tältä:

Ekowell EVT-752 AJ (Talli alijäähdyttimellä)
Maaputkea 2x400m pellossa kaivettu 07/09
Käynnin lopussa maalämpönesteen lämpötilat (n 15 min / käyntijakso, lämpötilaerolla 33 -> 38 astetta ): meno -1 ja paluu 4.5

Huolestuttavasti jo nyt pakkasellehan tuo menee.

Kone käynnistettiin marraskuun alussa, jolloin maasta tuli 8.5-9 asteista nestettä. Sisälämpötilaksi on määritelty 15 astetta. Lämpötilaero on ollut alusta asti tuon 5.5 astetta, joka tuntuu nykyisen asunnon EVT-500 (vuodelta 2000) porakaivolla (170m) vastaavaan 2 asteeseen verrattuna merkittävästi paremmalta.

Poissa Matias

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 583
Re: Maapiirin lämpötilat
« Vastaus #10 : 17.12.09 - klo:12:39 »
Kyllä se on ihan normaalia että kovemmalla pakkasella maaliuoksen lämpötila laskee reippaastikin miinukselle.Sitä enempi mitä pitempään pakkaset kestää.
Jos tätä -20 pakkasta kestää esim viikon niin maaliuoksen lämpö laskee hienokseltaan koko pakkasjakson ajan mutta kun kovemmat pakkaset on ohi niin muutamassa päivässä maaliuoksen lämpö palautuu(nousee) samoihin lukemiin mitä oli pakkasjakson alussa.
Muistelen että meillä on nyt maasta tuleva +1C ja koneelta maahan menee -2C käyntijakson lopussa ja kun pakkaskausi on ohi niin noi lukemat nousee suunnilleen 4 astetta.
Alimmat maaliuoksen lämpötilat tulee helmi-maaliskuulla
9kw Ekowell EPT400 vuodesta 1998
Jämä Kantikas 1250l Keruu 2X200m

Poissa _ead_

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 34
  • Ekowell ECT-500, vaakaputkisto, lattialämmitys
Re: Maapiirin lämpötilat
« Vastaus #11 : 17.12.09 - klo:13:42 »
Meilläkin keruupiirin lämpötilat ovat nopeasti viime päivinä laskeneet, mutta en ole yhtään huolissani asiasta.

Meillä on 400 metriä pellossa putkea ja viimeisen vuorokauden alin lämpötila on ollut -2.5 (meno = pumpulta peltoon menevä). Pellosta pumpulle on tullut alimmillaan (=paluu) 0.3 asteista.

Kompressorin käyntiaste on viimeisen vuorokauden aikana ollut 61 %. Pumpun sähkövastus ei ole sekuntiakaan ollut päällä (sulake pois päältä). Viimeisen vuorokauden keskilämpötila -19 C.
« Viimeksi muokattu: 17.12.09 - klo:13:46 kirjoittanut _ead_ »

Poissa jzl

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 61
  • Ekowell ECT-500, 400m putkea savessa
Re: Maapiirin lämpötilat
« Vastaus #12 : 18.12.09 - klo:18:06 »
meillä myös ekowell ECT-500 pumppu ja myös 400m putkea pellossa (tuleva nurmikko). maapiirin lämmöt käynnin lopussa meno -1.7 ja paluu +1.1 käyntiaika suhde on kyllä varmaan lähelle samaa luokkaa kun sulla, mitä eilen katselin pumpun käyntiaika tiedoista.

Poissa Vito

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 81
  • VAASA
Re: Maapiirin lämpötilat
« Vastaus #13 : 21.12.09 - klo:14:49 »
Moro

Nyt kun oli nuo ~-24°C  pakkasjakso viime viikolla niin koneelle tuli +2°C ja lähti -1°C nyt en ole seurannut lukuja.
(thermia ei näytä murtolukuina niin siksi täydet asteet.)

Joskus (kesällä) on jäänyt neljäkin astetta 'koneeseen' kolmen sijaan. onko hyvä vai huono jos kone imee lämpöä enemmän kuin sen paljon puhutun 3 astetta?

märjäs savimaas 1,1m syvyydes mulla putkea 800m yhteensä ja ollu aika tarkalleen 2v.


on iso harppaus 70cm->90cm käyrässä. keruuputkisto asennetaan yleensä tuohon 1,1m (voi olla 20% toleranssi riippuen asennustavasta)niin lämpötila on alimmillaan ehkä 3,5-4°C
« Viimeksi muokattu: 21.12.09 - klo:14:58 kirjoittanut Vito »
-Thermia Diplomat TWS10 +2x 400m ; Talo/talli -08 ,1130m³/350m² /5hlö ; IV-kone: Kair Comfort 150 vesip.

Poissa MaNe

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 122
  • YaBB 1G - SP1 on Kuningas!
Re: Maapiirin lämpötilat
« Vastaus #14 : 08.01.10 - klo:20:16 »
Pakkasta on riittänyt ja pumppu on käynyt, parasta aikaa pakkasta on n. 25 astetta 8.1.2010. Pumpulle nousee meidän 2X400 Hhk piiristä +1 asteista litkua käyntijakson lopulla (alussa +1.5 astetta). Delta t kasvanut 0,2 astetta, lienee aika putsata mutasihti for the very first time niiku madonna laulaa vai mikä se oli....

Make

Raid

  • Vieras
Re: Maapiirin lämpötilat
« Vastaus #15 : 10.01.10 - klo:21:12 »
Aika mielenkiintoinen kommentti

Jos lunta on puolisen metriä, ei sen alla ole juurikaan pakkasta,
olipa ilman lämpötila mikä tahansa.


http://www.oulu.fi/northnature/finnish/Suomi/talvikansio/talviymp3.html#eriste

Olen tosiaan huomannut että tuli kunnon kerros lunta ennen kovia pakkasia.

Aikaisempina talvinan maapiiri veti nollaan 3 viikon melkein yhtäjaksoessa yli - 15 asteen pakkasissa. Nyt pysyy tulo + 0,5 ja 1.0 asteen välillä vaikka pumppu kävisi (ja on käynytkin 24h) putkeensa.
Viimeset 4 päivää

Poissa repe

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 5
Re: Maapiirin lämpötilat
« Vastaus #16 : 13.01.10 - klo:09:40 »
Meillä näyttää nyt pakkasjakson helpotettua menoksi maahan -2 ja paluuksi maasta 3.5. En tiedä sitten näyttääkö ekowellin mittarit ihan huuhaata. Pitänee tarkistaa jollain toidella mittarilla noita lämpötiloja jossain vaiheessa.

Tosin en kyllä ymmärrä miksi maapiiristä olisi parempi saada vain 3 astetta imettyä lämpöä kuin enemmän, jos kone siihen kerran pystyy; kait se kuitenkin niin on, että mitä enemmän maapiiristä lämpöä saat, sen vähemmän koneen tarvitsee käydä. Pitäisikö mun nyt sitten jotenkin "jarruttaa" prosessia, että maapiiristä saisikin vain tuon puhutun 3 astetta eikä enemmän? Ei kuulosta kovin järkevältä ainakaan näin meikäläisen maalaisjärjellä ajateltuna.

Poissa seppaant

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5 227
  • L-Ässä V-7
Re: Maapiirin lämpötilat
« Vastaus #17 : 13.01.10 - klo:10:11 »
Lainaus
Meillä näyttää nyt pakkasjakson helpotettua menoksi maahan -2 ja paluuksi maasta 3.5. En tiedä sitten näyttääkö ekowellin mittarit ihan huuhaata. Pitänee tarkistaa jollain toidella mittarilla noita lämpötiloja jossain vaiheessa.
Helpoin tapa mittarien tarkistamiseksi on laittaa maapumppu käymään kun kopressori seisoo.
Tällöin kummankin lämpötilan pitää näyttää samaa.
Jos näyttää samaa on mittarit todennäköisesti kunnossa tai molemmissa on sama virhe (epätodennäköistä)

ATS
L-Ässä V-7.0 vm.2007
Kaivo 163m, akt.153m
Talo 150m2, patterit, v.1975
Aurinkopaneelit 2x10x275 W=5,5 kWp, kaakko/lounas
Arvioitu vuosituotanto 4500 kWh

Poissa sam68

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 225
Re: Maapiirin lämpötilat
« Vastaus #18 : 13.01.10 - klo:12:45 »
Lainaus
Meillä näyttää nyt pakkasjakson helpotettua menoksi maahan -2 ja paluuksi maasta 3.5. En tiedä sitten näyttääkö ekowellin mittarit ihan huuhaata. Pitänee tarkistaa jollain toidella mittarilla noita lämpötiloja jossain vaiheessa.

Tosin en kyllä ymmärrä miksi maapiiristä olisi parempi saada vain 3 astetta imettyä lämpöä kuin enemmän, jos kone siihen kerran pystyy; kait se kuitenkin niin on, että mitä enemmän maapiiristä lämpöä saat, sen vähemmän koneen tarvitsee käydä. Pitäisikö mun nyt sitten jotenkin "jarruttaa" prosessia, että maapiiristä saisikin vain tuon puhutun 3 astetta eikä enemmän? Ei kuulosta kovin järkevältä ainakaan näin meikäläisen maalaisjärjellä ajateltuna.

Kylmäaine toimii paremmalla hyötysuhteella tuolloin, mutta siinä on paljon muitakin muuttujia jotka vaikuttaa. Yleensä jos virtausta nostetaan niin siirtynyt energiamäärä nousee vaikka lpt-ero pieneneekin. Nämä on aika hankalia juttuja perusteltavaksi, mutta uskoisin esim kun tuossa Thermiankin Optimumissa pyritään tuohon kolmeen niin heillä ainakin epäilen olevan aika reippaasti tietoa asiasta. Noista on nyt tosiaan ollut hyvin juttua täällä foorumilla.
« Viimeksi muokattu: 13.01.10 - klo:12:55 kirjoittanut sami68 »
* Maalämpöjä Oulusta Kalajoelle * Uusiolämpö Oy Raahe *

Poissa Matias

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 583
Re: Maapiirin lämpötilat
« Vastaus #19 : 17.01.10 - klo:22:12 »
Tulipa mitattua 400m maaputkien (2X200m) savimaassa lämpötilat nyt tammikuussa

Liuosnesteen lämpötilat 17.1.2010/ -6,0 ulkolpt
Minuutit    Sisään         Ulos
1              0,9              0,6
2              0,6             -0,6
3              0,8             -1,4
4              0,9             -1,2
5              0,9             -2,0
6              1,2             -2,3
7              1,3             -2,4
8              1,3             -2,1
9              1,4             -2,1
10             1,2            -2,1
11             1,4            -2,2
12             1,0            -2,3
13             0,6            -2,1
14             0,6            -2,4
15             0,6            -2,9
16             0,8            -2,8
17             0,8            -2,6
18             0,5            -2,8
19             0,4            -2,6
20             0,2            -2,6
21             0,0            -2,8
22             0,4            -2,9  
23             0,3            -2,9
24             0,3            -3,0
25             0,1            -3,1
26             0,1            -3,1
27             0,4            -3,1
28             0,3            -3,3
29             0,2            -3,3  
30             0,1            -3,4
31             0,4            -3,0
32             0,3            -3,1
33             0,2            -3,4
34             0,1            -3,2  
35             0,1            -3,3
36             0,0            -3,3
37             0,4            -3,3
38             0,4            -3,3
39             0,3            -3,4
40             0,3            -3,4
41             0,2            -3,4
42             0,1            -3,4
43             0,1            -3,4
44             0,0            -3,0
45             0,0            -3,0
46            -0,0            -3,0
47            -0,1            -3,1
48            -0,1            -3,1  
49            -0,1            -3,1
50            -0,2            -3,1  
51            -0,2            -3,1
52            -0,2            -3,1
53            -0,3            -3,1  
54            -0,3            -3,2
55            -0,3            -3,2
56            -0,3            -3,2
57            -0,4            -3,3
58            -0,4            -3,3
59            -0,4            -3,3
60            -0,4            -3,3
61            -0,4            -3,2
62            -0,4            -3,3
63            -0,4            -3,3
64            -0,0            -3,3
65            -0,0            -3,3
66            -0,0            -3,3  
67            -0,1            -3,3
68            -0,1            -3,3
69            -0,1            -3,3    
70            -0,1            -3,3
71            -0,1            -3,3
9kw Ekowell EPT400 vuodesta 1998
Jämä Kantikas 1250l Keruu 2X200m

Poissa Matias

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 583
Re: Maapiirin lämpötilat
« Vastaus #20 : 23.01.10 - klo:16:36 »
Viikko sitten maapiirin alimmat lpt:t
-tulo maasta -0,4C
-paluu maahan -3,4C

Nyt vastaavat lukemat
-tulo maasta -0,9C
-paluu maahan-4,4C

STT kertoo että pakkasjakso jatkuu helmikuun puoliväliin.
Sattuiskos kukaan tietämään kuinka alas tohtii päästää pintaputkiston lämpötiloja?
9kw Ekowell EPT400 vuodesta 1998
Jämä Kantikas 1250l Keruu 2X200m

Poissa Peter08

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 21
Re: Maapiirin lämpötilat
« Vastaus #21 : 23.01.10 - klo:17:12 »
Itselläni viime vuonna kylmin paluu -3,7. Nibe ohjekirjan hälytysarvoksi 1140-mallissa -8, uudesa 1145-mallissa -10 C.
Nibe 1140-15, VPA 300/200, UKV 300, 2x370m (märkä savi), 850m3, 300m2, käynn. - 85 astemin. 2 tulisijaa. V. 2015 13.200 kWh kaikki sähkö. 2 henk.

Poissa Matias

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 583
Re: Maapiirin lämpötilat
« Vastaus #22 : 24.01.10 - klo:16:01 »
Lainaus
Viikko sitten maapiirin alimmat lpt:t
-tulo maasta -0,4C
-paluu maahan -3,4C

Nyt vastaavat lukemat
-tulo maasta -0,9C
-paluu maahan-4,4C

STT kertoo että pakkasjakso jatkuu helmikuun puoliväliin.
Sattuiskos kukaan tietämään kuinka alas tohtii päästää pintaputkiston lämpötiloja?
Eihän sitä näin pidä mitata.Siis jos haluaa maapiirin tai porakaivon lämpötilan tietää niin ainoastaan liuoksen kiertopumppu tunniksi päälle ja tuon testikäytön lopussa katsotaan mitä ne liuoslämpömittarit näyttää.
Meillä näytti molemmat lämpömittarit +0,1C.
Samalla tulee lämpömittarit testattua kun molempien pitäis näyttää ihan samaa lukemaa
9kw Ekowell EPT400 vuodesta 1998
Jämä Kantikas 1250l Keruu 2X200m

Poissa KotiEnossa

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 214
  • Nibe 1120-15, 400 m järvessä
Re: Maapiirin lämpötilat
« Vastaus #23 : 26.01.10 - klo:09:10 »
Täällä Joensuun koilliskulmalla Pielisen rannassa seuraavasti

-käyntijakson lopussa paluu -1,5...-1,6 C ja meno maahan -4,5...-5,0 C

Samat arvot tulivat jo edellisinä talvina vaikka lämmön tarve olikin pienempi pakkasjaksojen ollessa heikompia. Jotenkin tuntuu lämmönkeruu tehostuvan vesistön pohjassa kun alkaa maa jäätymään talon lähellä... ilmeisesti näin. Jo heti maaliskuun alussa lämmöt sitten pikkuhiljaa alkaa nousta kun käyntijaksot edelleen vähenee.

Tiedä sitten auttaisko toinen 400 metrin lenkki ja maksaisko itsensä takaisin. Lämmitysala on 290 m2 ja pumppu Niben 15 kW. Pumppu on ylimitoitettu sen tiedän ja käyntiaste kovillakin pakkasilla ehkä 20%:n luokkaa :)
« Viimeksi muokattu: 26.01.10 - klo:09:14 kirjoittanut KotiEnossa »

Poissa jzl

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 61
  • Ekowell ECT-500, 400m putkea savessa
Re: Maapiirin lämpötilat
« Vastaus #24 : 26.01.10 - klo:09:59 »
Lainaus
Viikko sitten maapiirin alimmat lpt:t
-tulo maasta -0,4C
-paluu maahan -3,4C

Nyt vastaavat lukemat
-tulo maasta -0,9C
-paluu maahan-4,4C

STT kertoo että pakkasjakso jatkuu helmikuun puoliväliin.
Sattuiskos kukaan tietämään kuinka alas tohtii päästää pintaputkiston lämpötiloja?

ekowellissa hälytysraja maasta palaavalle nesteelle on -4 astetta. Itsellä paluu näillä keleillä siinä nollan tietämissä.

Poissa orPoeG

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 11
Re: Maapiirin lämpötilat
« Vastaus #25 : 27.01.10 - klo:08:30 »
Melko alhaisia lukemia.

Itsellä ei ole "lämpimän puolen" mittausta, mutta maahan meno on tällä hetkellä -2.1ºC, kun pumppu on käynyt 14h taukoamatta.
Taitaa muuten olla toistaiseksi pisin käyntijakso. No yöllä olikin ~-30ºC.
Piiri on on 2x400m.  Olin aiemmin siinä pelossa että piiri on alimittainen, mutta tilannehan näyttäisi olevan ihan hyvä.

Poissa Arska-tehtaalta

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 10
  • YaBB 1G - SP1 on Kuningas!
Re: Maapiirin lämpötilat
« Vastaus #26 : 27.01.10 - klo:18:16 »
Meno -2.7 Paluu 12.1? 600 metriä savessa

Poissa sam68

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 225
Re: Maapiirin lämpötilat
« Vastaus #27 : 27.01.10 - klo:19:07 »
Lainaus
Meno -2.7 Paluu 12.1? 600 metriä savessa

Laita irrallaan roikkuva anturi takaisin paikoilleen ;)
* Maalämpöjä Oulusta Kalajoelle * Uusiolämpö Oy Raahe *

Poissa Roori

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5 237
  • Maalämpo... Ollakko vai Ei....KYLLÄ
Re: Maapiirin lämpötilat
« Vastaus #28 : 27.01.10 - klo:19:54 »
Tämmöisenä porareikä tällä haavaa tänään...

Poissa sam68

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 225
Re: Maapiirin lämpötilat
« Vastaus #29 : 27.01.10 - klo:21:26 »
Hyvältä tuo näyttää. Mulla oli äsken 1 asteinen paluu jo 10 min käynnin jälkeen, mutta ei ole nollaa vielä näkynyt.
* Maalämpöjä Oulusta Kalajoelle * Uusiolämpö Oy Raahe *

Poissa ivt7-09

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 66
  • IVT C7HT+ Kaivo 140m, 215m2, -63 valm. puutalo
Re: Maapiirin lämpötilat
« Vastaus #30 : 27.01.10 - klo:21:34 »
Meillä meno -2.0°C ja paluu -0.2°C. Paikka Suomenlahden rannalla. Ulkona -17.5°C. Näillä pakkasillahan meidän pumppu käy jatkuvasti. Ja lisäsähkökin on ollut päällä viimeisen kolmen vuorokauden aikana n. 11 h/vrk. Tuosta maapiirin lämpötilaerosta vielä. Mistähän se totuuden tiedonjyvänen löytyisi? Onko pieni ero 1,8°C parempi, kuten meillä nyt, vai tuo paljon puhuttu 3°C vai vieläkö suurempi? Olen tältä Foorumilta yrittänyt saada asiaa selville, mutta olen edelleenkin sekaisin kaikkien mielipiteiden ja kommenttien kanssa. Asia lienee monitahoinen, mutta kuinka laajasti? Kuka osaa johdattaa tämän tiedon totuuden lähteelle?

Poissa mnk

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 673
  • IVT 11E HT+/203m/2006
Re: Maapiirin lämpötilat
« Vastaus #31 : 28.01.10 - klo:02:06 »
Kokeile nostamalla lämmönkeruupiirin kiertopumpun nopeus kolmoseen ja tarkista sihdin/sihtien puhtaus.  Delta 3c olisi parempi tavoite. Saat paremman hyötysuhteen mutta kone käy edelleen pitkiä jaksoja.

Paljonko on lämmityspiirin kokonaisdelta asteina ?  noin 7-8 olisi hyvä.

Säädä nopeus kokeilemalla että pääset lähimmäksi deltoja.  Samoin tuossa lämmönjakopiirissä.  Kokeilemalla eri nopeuksia näet  millä pääset lähimmäksi 7C.  Kannattaa huomioida, että kesäkelillä kokonaisenergiankulutuksesta noiden kiertopumppujen osuus on merkittävä, niin kesäkaudeksi voi laskea nopeuksia pykälällä kunhan muistaa nostaa nopeudet talvella.

Nopeuden muuttaminen ylös voi vaikuttaa jos sihdissä tukosta ja kovalla nopeudella saat töhnät  suodattimiin. Ennakoiva tarkistaminen on suositeltavaa.  Suodattimet kannattaa tarkistaa asennusten jälkeen aina varmuuden vuoksi kun käyttöä on hieman takana.  

edit  

Kannattaa  kertoa aina taustoja talosta ja systeemistä, niin se helpottaa  asioiden hahmottamista.  Yleensä on niin , että vastuksellisessa kaivopiirissä paras tulos deltalle saadaan 3:lla.  Näin ainakin omassa.  Antureiden  arvot on aina suuntaa antavia eikä aivan tarkkoja.
« Viimeksi muokattu: 31.01.10 - klo:09:55 kirjoittanut Tommy200 »

Poissa ivt7-09

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 66
  • IVT C7HT+ Kaivo 140m, 215m2, -63 valm. puutalo
Re: Maapiirin lämpötilat
« Vastaus #32 : 28.01.10 - klo:21:47 »
Lainaus
Nosta lämmönkeruupiirin kiertopumpun nopeus kolmoseen ja tarkista sihdin/sihtien puhtaus.  delta 3c on parempi  ilman mitään johdatteluja keruupiirissä. Saat paremman hyötysuhteen mutta kone käy edelleen pitkiä jaksoja.  

Paljonko on lämmityspiirin kokonaisdelta asteina ?  noin 7-8 olisi hyvä.

Lämmönkeruupiirin nopeus oli tänä aamuna kakkosella. Nostin sen konkari mnk:n kehoituksesta kolmoselle. Mnk antoi sen käsityksen, että lämmönkeruupiirin delta siitä lisääntyy. Kävi päinvastoin, delta pieneni 1,8:sta 1,6:een. Nyt ilalla, kun oli taas aikaa käydä "pumppuhuoneessa" laskin nopeuden kokeeksi ykköselle. Nyt pääsimme aivan lähelle tuota 3°C:een suositusarvoa;delta kasvoi 2,9:ään (meno edelleen -0,2 ja paluu nyt -3,1). Meno näyttää pysyvän stabiilisti tuossa -0,2:ssa pumpun nopeudesta riippumatta. Maapiirin sihdille en ole vielä tehnyt mitään. Asentaja/huoltomies sanoi, ettei sitä tarvitse putsata ennen kuin se antaa puhdistamiseen kehoittavan hälyytyksen!

Lämmönkeruupiirin kokonaisdeltasta on vaikea sanoa mikä se tällaisilla pakkasilla (nyt -17,7°C) on, koska lisäsähköä käytetään ahkerasti nostamaan kiertoon menevän veden lämpötilaa. Lukemat tilanteessa, jossa lisäsähkö päällä esim: GT1 43,9 (tavoite) 40,8 (todellinen),  GT8: 50,6 ja GT9 41,4.

Poissa jzl

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 61
  • Ekowell ECT-500, 400m putkea savessa
Re: Maapiirin lämpötilat
« Vastaus #33 : 29.01.10 - klo:20:00 »
meillä tulo maasta +0.2 ja paluu maahan -2.7 käynnin loppuvaiheilla. pakkasta oli -19.5 eilen ku kävin katsomassa lämpötilat. menolämpö lattiaan oli silloin 33.7 astetta. 400m putkea savessa ja ECT500

Poissa Matias

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 583
Re: Maapiirin lämpötilat
« Vastaus #34 : 29.01.10 - klo:21:49 »
Täällä eilen maasta -1,9 ja pumpulta maahan -4,4.
Kaikkihan se on lämpöä mitä absoluuttisen nollapisteen yläpuolella on. :)
9kw Ekowell EPT400 vuodesta 1998
Jämä Kantikas 1250l Keruu 2X200m

Raid

  • Vieras
Re: Maapiirin lämpötilat
« Vastaus #35 : 29.01.10 - klo:22:42 »
Olen seuraillut noita tulo ja meno puolen lämpöjä  kun on ollut ensi kertaa kunnon pakkasia. Ihmettelin kun IVT:n anturit näytti että tulopuoli alkaisi olemaan ihan nollassa.
 Kuitenkin putket (jotka tulevat kellarissa hetken matkaa) näyttivät että tulo olisi selkeästi plussalla koska tuloputkessa ei ollut mitään jäätymsen merkkejä vain hiukan kondenssi vettä. Laitoin lumisohjolla kalibroidun mittarin kiini piitahnalla ja hämmästys oli kun mittari laskikin vain +1,8 asteeseen. Tein vielä tarkistus mittauksen  pumpun läheltä  ja mittaus tulos oli sama.  Pumpun anterit  näyti n 1,8 astetta liian vähän niin tulo kuin paluukin.  Nyt oikeat ovat tulo piiriltä on +1,8 ja paluu -1,3.
 Kannatta todellakin tarkistaa nuo pumppujen omat anturit , nyt saa nukkua yöt rauhassa  ;)

Raid

  • Vieras
Re: Maapiirin lämpötilat
« Vastaus #36 : 29.01.10 - klo:23:08 »
Lainaus
Asentaja/huoltomies sanoi, ettei sitä tarvitse putsata ennen kuin se antaa puhdistamiseen kehoittavan hälyytyksen!
Just joo.  :o  :o  

Kun tuo hälytys tulee niin sillon pumppu on jo jumissa  ja auta armais kun se tulee kun olet poissa kotoa vaikka yhden päivän kun pihalla on -20 pakkasta ja pumppu on ollut seis vaikka 12h. Siinä alkaa tupa olemaan melko viileä.
 
Minä puhdistin ensimmäisen vuoden aikana sihdit 3kk välein vaikka putken asennuksen yhteydessä toimittiin niin että putki tukittiin heti kun se tuli rekalla pihaan kelmussa. Olen satavarma ettei asennuksen aikana putkeen päässyt yhtäkään hiekan murua mutta silti sihdeissä oli jos jonkilaista mömmöä pari ensimmäistä kertaa. Vaikka ilmaus tehtiin kunnolla ammattiputkarin tehdessä kaikki asennukset. Minulle asentaja taas kertoi että alussa kannattaa tarkistella hiukan tiheämpään.

 Nyt olen puhdistanut kerran vuodesas ja ovat olleet lähes tyhjät. Ihan pikku vinkkinä "kannatais katsoa ennen kuin katua".  ;)

Poissa Mualämpö

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 83
Re: Maapiirin lämpötilat
« Vastaus #37 : 31.01.10 - klo:15:15 »
Maahan meno oli joulukuun loppuun -4.2c ja maasta tulo oli -1.6c. Pakkasta oli 4 viikkoa melkein koko ajan -20 . Nyt oli 2.5 viikkoa pakkasta -20c -> -30c koko ajan . Nyt maahan meno 3 käynti tunnin jälkeen on -4.8c ja maasta tulo on -2.8C.

Kone Ivt C7 , pyörii jatkuvaan noilla pakkasilla. Kalliossa reikä 138m ja talossa neliöitä 186m2 / 522m3, talo rinteessä , ylä osa hirrestä (230mm) ja alaosa 240mm harkosta + 100mm villa . Rak. 1989

Putoaako kaivon teho maasta tulevan lämmön laskiessa, eli pumpusta ei silloin saisi niin paljon irti?
« Viimeksi muokattu: 31.01.10 - klo:15:19 kirjoittanut 1100 »
Karhu KIV10/ 700L varaaja/ maapiiri 380m ja järvipiiri 230m +600m/ Asuinpinta-ala 192m2 ja +800m3. Sähkönkulutus 2018 15100kwh/3 henkilöä.

Poissa Kuumies

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 31
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Re: Maapiirin lämpötilat
« Vastaus #38 : 31.01.10 - klo:20:45 »
Kyllähän siinä niin taitaa käydä. Tai ainakin lämpöpumpun teho laskee. Mitä kylmempi on keruupiiri, sitä pienempi on lämpöpumpun lämmitysteho.

Poissa MJJ

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 116
  • IVT HT C7/330m pintamaa -2006
Re: Maapiirin lämpötilat
« Vastaus #39 : 03.02.10 - klo:15:18 »
Lainaus
Ihan pikku vinkkinä "kannatais katsoa ennen kuin katua".

Meillä vaatii suht. järeän avaimen, pihdit ja "näpräämistä" jota tosiaan  kannattaa harjoitella rauhassa.

Toki huoltomieheltä homman käy kuten laskutuskin....

Mutta paljon siistimpää kuin nuohous....

Maapiirin lämpötilat:
Tulo (GT 10) 0,1  Meno (GT11) -2,3  Tulo 1-30 min 0,2
« Viimeksi muokattu: 03.02.10 - klo:15:25 kirjoittanut juhola »