Uutiset:

Kirjoittaja Aihe: Asetukset kunnossa?  (Luettu 117687 kertaa)

Poissa jeees

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 92
  • monimutkaista mutta helppoa
Vs: Asetukset kunnossa?
« Vastaus #160 : 05.09.14 - klo:01:32 »
älä huoli, hyvin riittää kaivo. varsinkin jos asut jossain etelä-suomessa.
Thermia Diplomat 8, 160 m kaivo, 154 m2 lämmintä, Rv. 2013 Kemi,Lappi

Poissa zami

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 45
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Asetukset kunnossa?
« Vastaus #161 : 05.01.15 - klo:12:24 »
Taas tuli kysyttävää!

Pikkutenavan huoneessa oli mielestäni hiukan liika kylmä normi 20 asetuksilla. Nostin huoneasetusta 21 ja nyt on siinä yhdessä makkarissa sopiva lämpötila. Mutta kaikkialla muualla olen joutunut pienentämään termareita pattereista. Eli 120m2 talosta 15m2 huone määrää asetukset? Muistaisin niin jotta termareita ei saisi kuristaa vaan käyttää asetuksia pumpusta.

Kannattaisko muuttaa jotain asetuksia vai jatkanko termarien kiristämistä?

Pumppuhan on Thermia Diplomat 8kw.
190m2 (20ast) ja 100m2 (10ast) - Thermia Diplomat 8 - 144m kaivo

Poissa ego

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 302
  • Lapin ammattiopisto - taitajien tekijä
Vs: Asetukset kunnossa?
« Vastaus #162 : 05.01.15 - klo:13:27 »
Termostaatin lisäksi patteriventtiilissä on usein myös virtauksensäätö mahdollisuus. Ensiapuna irroita termostaatti ja kokeile onko patteri "viileässä" huoneessa lämmin alas asti. Jollei niin virtaamien säädöllä voi asiaa ehkä parantaa. Kuva termostaatista helpottaa...
VILPIN JA MLP TEKIJÄ

Poissa jm82

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 1 448
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Asetukset kunnossa?
« Vastaus #163 : 05.01.15 - klo:14:19 »
Vielä lisäksi voisi olla sellainen että kiertovesipumpun nopeutta nostamalla ehkä lämpeäisi tuo huonosti lämpeäväkin patteri. Jos patteri sattuu olemaan jossain perimmäisenä.

Täällä oli yksi patteri tukossa ja sen sai lämpeämään kun sulki kaikki muut patterit ja kiertovesipumppu isolla sai vähän reilummin painetta ja tukos aukesi.

Patteritermostaatit olisi hyvä olla täysillä ja liian kuumia pattereita voi linjasäädöllä kuristaa. Siinä kylmässä patterissa ei tarvitse termostaattia ollenkaan.

Se huonon patterin termostaatin neula tai joku voi olla myös vähän jumissa. Sitä voi painaa kevyesti sisäänpäin. Virtauksen äänikin saattaa kuulua.
nibe 1217-10 vm2008, 200m kaivo, vanha 400 L (puskuri)varaaja esilämmityskierukalla. Itse asenneltu 24.11.2014. -73 120m (165).

Poissa zami

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 45
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Asetukset kunnossa?
« Vastaus #164 : 05.01.15 - klo:15:00 »
Kiitos vastauksista. Virtaussäätöä en muistanutkaan, mutta tuota täs ei taida olla sitä?

Mun termostaatti on tuo oikea ylänurkka eli RAVL ja oikeenpuolimmainen termari.

http://www.vvs-shoppen.dk/filer/vare/2632.jpg


Termostaatin neula ei mielestäni ole jumissa. Termarin poistin siitä joku viikko sitten, eikä tilanne muuttunut.  Patteri on linjassa vieläpä alussa. En ole tutkinut alapään sulkijaa, mutta uskoisin sen olevan auki kunnolla. Tarkistan senkin vielä.
190m2 (20ast) ja 100m2 (10ast) - Thermia Diplomat 8 - 144m kaivo

Poissa zami

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 45
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Asetukset kunnossa?
« Vastaus #165 : 05.01.15 - klo:16:00 »
Testauksia tehty. Sulkin linjan muut patteritermostaatit niin alkas tämäkin patteri (X) lämmittää. Linja jossa tämä patteri (X) on, niin on kahdesta linjasta se lyhempi. X patteria ennen on yksi patteri ja T-haaran vasemmalla on tämä X ja kaks muuta petteria T-haaran oikealla.

Mutta olisko niin jotta virtausta pitää saada enemmän tähän linjaan? Itseasiassa tätä "kylmyyttä" on havaittavissta linjan muissakin pattereissa, paitsi siinä ekassa.
190m2 (20ast) ja 100m2 (10ast) - Thermia Diplomat 8 - 144m kaivo

Poissa jm82

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 1 448
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Asetukset kunnossa?
« Vastaus #166 : 05.01.15 - klo:16:58 »
Se alapään sulkija on varmaankin juuri se linjasäätö. Varmaankin sitä linjan ensimmäistä patteria täytyisi siitä linjasäädöstä vähän kuristaa että virtaus olisi sen linjan pattereille kaikille yhtä suuri.
Saakohan kiertovesipumppua suuremmalle? Sitäkin voisi kokeilla että lämpeääkö ne viileät patterit sillä konstilla paremmin.
nibe 1217-10 vm2008, 200m kaivo, vanha 400 L (puskuri)varaaja esilämmityskierukalla. Itse asenneltu 24.11.2014. -73 120m (165).

Poissa zami

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 45
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Asetukset kunnossa?
« Vastaus #167 : 05.01.15 - klo:17:54 »
En tiä olisko ollu joku tukos vai miksi se nyt lämpee. Suljin kaikki muut patterit ja laitoin niitä yks kerrallaan takas. Nyt on edelleen kaikki patterit tasalämpöisiä. Täytyy odotella ja tutkia tilannetta.

Muistaakseni lämpöpumpun sisällä olevassa pumpussa oli mahdollisuus suurentaa kolmoseen nopeutta. Ulkopuolella oleva hullunkiertopumppu on ilman nopeussäätöä.

190m2 (20ast) ja 100m2 (10ast) - Thermia Diplomat 8 - 144m kaivo

Poissa jm82

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 1 448
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Asetukset kunnossa?
« Vastaus #168 : 05.01.15 - klo:18:16 »
Nopeutta ei varmaankaan pysty muuttamaan ja hyvä kun toimii. Täällä aukesi tuo yksi patteri samalla konstilla, kun se ei ensin lämmennyt ollenkaan. Noissa vanhoissa patteriputkissa on aika paljonkin likaa. Se patteriverkon mutasihtikin voi täyttyä aika nopeastikin aluksi, mutta riippuu miten putket on kytketty. Täällä ainakin on tullut mustaa hilettä ja patterivesi ei ole puhdasta ainakaan jos jossain kohtaa on isompia tukoksia. Mutasihdistä löytyi yhdellä kertaa myös hamppua jota käytetään niissä kierteissä tiivisteenä (täällä rautaputket).
nibe 1217-10 vm2008, 200m kaivo, vanha 400 L (puskuri)varaaja esilämmityskierukalla. Itse asenneltu 24.11.2014. -73 120m (165).

Poissa tseison

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 3
  • Maalämpöfoorumi
    • Vaellusjuttuja
Asetukset kunnossa?
« Vastaus #169 : 03.06.15 - klo:10:48 »
Tuttu kyseli hankkimaansa maalämpöjärjestelmään säätövinkkejä ja ajattelin ulkoistaa vinkit tänne😄.
Pohjatiedot on hiukat arvailun varassa mutta jotenkin näin. Vm. 80 rakennettu tiilitalo yhdessä tasossa. Eristevahvuudet ovat kai sen aikaiset. Neliöitä n. 160 joista kylppäri ja wc sähkölattialämmitys. Patterilämmitys joista ainakin osa vanhoja yksilehtisiä. Termarit otettu pois. 2+3 hlö. Aikasemmin öljyä mennyt arviolta 2500 l. Nyt taloon on asennettu diplomat 8 ja kaivo 182 metriä. Jahka saavat ulkoanturin oikealle paikalleen olisi säätöhommaa. Laitteisto on jo käytössä mutta ulkoanturi viileässä tilassa(näyttää tietysti väärää lukemaa) .

Tehdas asetukset kai muuten käytössä mutta isäntä nostellut huonearvon 25 ja käyrä on 40. Huomio edelleen ulkoanturiin joka koitetaan huomenna saada sopivaan paikkaan.

Onkohan mitoitus kohdillaan? Ja millä huonearvolla ja käytällä voisi lähteä säätelemään?
Itselläni on uudessa talossa sama pumppu joten mielenkiinnosta käyn kurkkaamassa.



Sent from my iPhone using Tapatalk
« Viimeksi muokattu: 03.06.15 - klo:13:28 kirjoittanut tomppeli »

Poissa tomppeli

  • Yleismoderaattori
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 8 560
  • Vanha pieru!
Vs: Asetukset kunnossa?
« Vastaus #170 : 03.06.15 - klo:13:26 »
Tuttu kyseli hankkimaansa maalämpöjärjestelmään säätövinkkejä ja ajattelin ulkoistaa vinkit tänne😄.
Pohjatiedot on hiukat arvailun varassa mutta jotenkin näin. Vm. 80 rakennettu tiilitalo yhdessä tasossa. Eristevahvuudet ovat kai sen aikaiset. Neliöitä n. 160 joista kylppäri ja wc sähkölattialämmitys. Patterilämmitys joista ainakin osa vanhoja yksilehtisiä. Termarit otettu pois. 2+3 hlö. Aikasemmin öljyä mennyt arviolta 2500 l. Nyt taloon on asennettu diplomat 8 ja kaivo 182 metriä.
Koetin tehdä laskelman.
Talon eristämisen taso on valittu arvaamalla, suunnilleen rakentamisen ajankohdan mukaisesti.
Aika lähelle samaa menee, kuin ovat laitteetkin.

Poissa zami

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 45
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Asetukset kunnossa?
« Vastaus #171 : 26.02.18 - klo:20:19 »
Koitetaas taas laittaa asetuksia. Nyt kun sain tilastoa pumpun toiminnasta, niin osaa tehdäkin jotain.

Kompura käy 20min ja tauko 20min jatkuvasti tällä kelillä.

Integraalit 100 ja 800 lisälämmölle.

Talo on uusi hirsitalo ja pattereita olen säätänyt termarista pienemmälle ja yläkerran pattereista osa on lähes kiinni. Mitenkäs tätä nyt kannattais säätää? Ilmeisesti ainakin termarit alakerrasta täysin auki ja pumpun käyrää alemmas vai mitäs mieltä?

Lähin liikkeelle termarit auki ja käyrä alemmas.
« Viimeksi muokattu: 27.02.18 - klo:07:55 kirjoittanut zami »
190m2 (20ast) ja 100m2 (10ast) - Thermia Diplomat 8 - 144m kaivo

Poissa zami

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 45
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Asetukset kunnossa?
« Vastaus #172 : 11.03.18 - klo:20:56 »
Nyt olis testidataa, jos joku viittis vilkaista.

Sinänsä erikoista, että pumppu ei ota vastuksia käyttöön juuri lainkaan, edes kovilla pakkasilla. Lämpö riittää ihan hyvin. Meillä sisälämpö normisti siinä 19-20 + takalla aste kaks lisää.

Pumppu käynnistyi esim. eilen 20krt, muutenkin kovemmilla pakkasilla sen 25krt/vrk.

Yli 20 pakkasilla pumppu kävi keskimäärin 18-23t/vrk.

Keruuputki tulo keskimäärin -1 ja paluu -5 - -7. (Nämä arvot näkyy olleen myös aiempina vuosina kovilla pakkasilla näin)

Lämmityksen meno/paluuputkien erotus pyörii siinä 5-8 astetta.

Sähköä pumppu kiertovesipumppuineen vei vuonna 2017 6200kwh.

Lämmöntarve tomppelin laskurilla laskettuna 25-30 000kwh. (en ole ihan varma oikeista luvuista)




190m2 (20ast) ja 100m2 (10ast) - Thermia Diplomat 8 - 144m kaivo

Poissa sam68

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 225
Vs: Asetukset kunnossa?
« Vastaus #173 : 12.03.18 - klo:12:50 »
Keruupumppu täysille jos ei ole. Integraalia kasvattamalla käyntijaksot hieman muuttuu mutta ei ole hirveästi merkitystä. Ihmeen hyvin noin alimittainen kaivo toimii. Ilman puita ja sisälämmöllä 22 olisi varmaan jäässä.
* Maalämpöjä Oulusta Kalajoelle * Uusiolämpö Oy Raahe *

Poissa zami

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 45
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Asetukset kunnossa?
« Vastaus #174 : 12.03.18 - klo:21:18 »
Keruupumppu on täysillä. Tämä on kyllä toiminut erinomaisesti. Jos nykyisen 144m kaivon kaveriksi tekis toisen esim 100 metrisen, niin laskurin mukaan sen pitäis riittää hyvin. Mutta onko sitten kuitenkin parempi tehdä toinen samanlainen?

Jos tämä nykyinen pumppu joskus heittää lusikan nurkkaan, niin saattaisin laittaa seuraavaksi 10kw. Riittäis kaikkeen ilman puiden polttoa.

Ja se isompi puskurivaraaja on vielä harkinnassa. Nykyään on jo 1500litranen toisessa käytössä, mutta sen eristys vaatis reilua parantamista, että sen vois jalostaa pumpun perään.
190m2 (20ast) ja 100m2 (10ast) - Thermia Diplomat 8 - 144m kaivo

Poissa euroshopperi

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 748
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Asetukset kunnossa?
« Vastaus #175 : 12.03.18 - klo:22:35 »
Toinen samalla mitalla toimii ainakin ittellä mainiosti. Virtaus vaihtelee vain hieman kaivojen välillä. Mulla on mittarit ja välillä toinen kaivo virtaa yli 30 L/ min ja toinen alle. Yhteensä kuitenkin mittarien mukaan sellaiset 60 L/ min. Ei ole mitään kuristettavaa, kun fysiikka hoitaa homman. Jos toinen kylmenee, niin virtaus hidastuu jne...

Edittiä. Kyllä tuo kaivo varmaan on jäässä, mutta se ei automaattisesti tarkoita kaiken hajoamista. Painekansi varmaan pitää putket kaivossa ja ehkä ne siellä voi vähän rutistuakin, mutta luulisi kovemmin kiertävän jos pumppu on täysillä.
350m², 1000m³, kaivot 2x165m
17kW Viessmann 300 G+
390 L KVV+ 500 L puskuri LV kierukalla+
Aurinkosähkö 2022. Fronius Gen24 10 kW + 34 kpl 375 W Doubleglass  12,75 kW.

Poissa - Mikko -

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 10
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Asetukset kunnossa?
« Vastaus #176 : 08.06.18 - klo:19:06 »
Minkälaisilla asetuksilla pyöritätte Thermia Diplomat Optimum:ia patteritalossa? Entäpä teettekö muutoksia kesäksi? Meille tuli 8kW kone vm -60 olevaan 150m2 taloon. Pumppu on lähes tehdasasetuksilla (ainoastaan integraalia suurennettu), mutta näillä keleillä on hieman haastava säätää järkevästi.

Lähetetty minun ONEPLUS A3003 laitteesta Tapatalkilla


Poissa jaskakoleh

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 6
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Asetukset kunnossa?
« Vastaus #177 : 12.10.22 - klo:10:49 »
Terve.
Tuli tehtyä patteriremontti ja nyt heräsi kysymyksiä johon toivon teiltä viisaammilta apuja.
Laitteisto: Thermia diplomat optimum duo (puskurivaraaja, ei erillistä kv-pumppua)

Ennen oli käytössä vanhat rautapatterit (talo rakennettu -50 luvulla) ja homma toimi hienosti, lämpöt pysyi tasaisena yms.

Nyt vaihdettiin Purmon patterit ja uudet putket. Lämpökäyrää on näillä keleillä saanut laittaa 4 astetta alemmaksi  ja talossa on lämmin. Pieni säätö ongelma on ilmaantunut.

1. Lämpökäyrä "34" (+5/0, 0/0, -5/0) sisälämpötila on +21, mutta kun muutan vain +5 arvoksi 1, nousee huonelämpötila yli +22 liian lämpimäksi. Ennen ei noin pienellä muutoksella ollut noin isoa vaikutusta. Kotona pieniä lapsia, niin siksi haluaisin n.21,5 lämpötilaksi. Tämä kanssa kyllä pystyy elämään, mutta mietin miten noin rajusti reagoi noin pieneen säätöön.

2. Yläkerran patteri ja yksi alakerran patteri ei lämpene kunnolla, molemmat kierrossa "kauimmaisina". Patterin asennusfirma tulossa katsomaan, mutta nyt jo epäilevät että kiertovesipumpussa ei tehot riitä. Voiko tässä mallissa edes säätää kiertovesipumppua kovemmalle muuta kuin meno/paluu arvoa muuttamalla?

3. Pattereissa ei ole termareita. Jos muutamaan huoneeseen haluaa laittaa, niin onko se laitteen kannalta ok? Jostain jäänyt päähän, että on/off koneiden kanssa ei ainakaan montaa termaria kannata laittaa vai olenko aivan väärässä.


Koneen asetukset:
Integraali A1 = -60
Hysteerisi = 10
Maks paluulämp.= 55
Käynnistysväli= 15m
Shunttiaika=60s

Lisälämpö
Maks.portaat=2
Integraali a2 = -600
Hysteeresi=20
Viive evun jälk.=30m

Optimus
Kiertov.erotus=8k
Keruul.erotus=3k
Kierto.virtaus=10v
Keruul.virtaus=10v
Kierto.min.vir.=5
Maks.kv=55
Min.kv=50




Poissa Matias

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 566
Vs: Asetukset kunnossa?
« Vastaus #178 : 12.10.22 - klo:14:34 »
Lainaus
Yläkerran patteri ja yksi alakerran patteri ei lämpene kunnolla, molemmat kierrossa "kauimmaisina". Patterin asennusfirma tulossa katsomaan, mutta nyt jo epäilevät että kiertovesipumpussa ei tehot riitä. Voiko tässä mallissa edes säätää kiertovesipumppua kovemmalle muuta kuin meno/paluu arvoa muuttamalla?

Yleensä jokaisessa patterissa pitäisi olla linjasäätöventtiili jolla patteriverkon virtaukset tasapainoitetaan siten että kaikki patterit lämpiää samanverran.Ilman linjasäätöjä lämmitysverkon vesi kiertää "helpointa reittiä" ja kauimmaisissa pattereissa ei sitten ole enää virtaus riittävästi ja eikä ne lämpene normaalisesti.

Nykyisin taitaa nuot linjasäätöventtiilit olla samassa kuin termostaattiventtiilit,varmaan asentajat osaa selvittää kun tulevat tutkimaan.

Kyllä maalämpötalossakin voi käyttää termostaattiventtiileitä pattereissa,lämmitysveden lämpötilaa ohjaa yleensä lämpöpumpun lämpökäyrä joka säädetään niin ettei huonelämpö nouse liikaa,esim kevättalvella talon auringonpuolella alkaa huonelämpö nousta auringon vaikutuksesta ja silloin on hyvä jos termostaattiventtiilit alentaa patterin lämpöä.

Lainaus
Thermia diplomat optimum duo (puskurivaraaja, ei erillistä kv-pumppua)

Tuossa kokoonpanossa kaiketi lämpöpumppu lämmittää varaajaa ja shuntti säätää patteriverkon menoveden lämpöä.

Toki voi muutaman patterin jättää ilman termostaattiventtiiliä ,esim pesutilat tai vastaavat missä on hyvä pitää aina jonkinlaista lämpöä päällä ;)
9kw Ekowell EPT400 vuodesta 1998
Jämä Kantikas 1250l Keruu 2X200m

Poissa jaskakoleh

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 6
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Asetukset kunnossa?
« Vastaus #179 : 20.10.22 - klo:09:09 »
Yleensä jokaisessa patterissa pitäisi olla linjasäätöventtiili jolla patteriverkon virtaukset tasapainoitetaan siten että kaikki patterit lämpiää samanverran.Ilman linjasäätöjä lämmitysverkon vesi kiertää "helpointa reittiä" ja kauimmaisissa pattereissa ei sitten ole enää virtaus riittävästi ja eikä ne lämpene normaalisesti.

Nykyisin taitaa nuot linjasäätöventtiilit olla samassa kuin termostaattiventtiilit,varmaan asentajat osaa selvittää kun tulevat tutkimaan.

Kyllä maalämpötalossakin voi käyttää termostaattiventtiileitä pattereissa,lämmitysveden lämpötilaa ohjaa yleensä lämpöpumpun lämpökäyrä joka säädetään niin ettei huonelämpö nouse liikaa,esim kevättalvella talon auringonpuolella alkaa huonelämpö nousta auringon vaikutuksesta ja silloin on hyvä jos termostaattiventtiilit alentaa patterin lämpöä.

Tuossa kokoonpanossa kaiketi lämpöpumppu lämmittää varaajaa ja shuntti säätää patteriverkon menoveden lämpöä.

Toki voi muutaman patterin jättää ilman termostaattiventtiiliä ,esim pesutilat tai vastaavat missä on hyvä pitää aina jonkinlaista lämpöä päällä ;)

Asentaja kävi säätämässä linjasäätöjä, mutta ei auttanut. Ne patterit mitä sääti pienemmälle, ei lämmennyt sen jälkeen kunnolla. Joten käänsin niitä itse suuremmalle, jotta muut huoneet olisi edes lämpimänä.

Mittailin pintalämpötila ja tällaiset tulokset tuli:

Pumpun meno 36 ja paluu 29. Pumppu kellarissa, asuintilat 1/2.krs

Lämpenevät patterit: yläreuna alku: 34,3   keskikohta: 34   pääty: 33   Alareuna: 31,3

Ongelma patterit:  2.krs  yläreuna 33,4   keskikohta 33   pääty: 31,6     Alareuna: 26
                                 1.krs                   31,3                        30               29        Alareuna: 24
 
patteri-------- I         I--------patteri                                                                                                                           
                     I_____I
2.krs huoneiden pattereiden välillä on tuommonen linjaveto, joka tekee jyrkät mutkat. Varmaan kierretty seinässä runkotolppa yms. Mutta jos kierto on jo heikkoa, niin lopussa tuommoinen mutkittelu ei varmaan paranna virtaamaa vrt suoraveto?

Mitähän tässä nyt kokeilisi? Pitää tietysti soitella firmaan ja kertoa lopputulema.


Poissa Matias

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 566
Vs: Asetukset kunnossa?
« Vastaus #180 : 20.10.22 - klo:11:50 »
Tarkista verkoston paine,pitäisi olla 1-1,5 bar.
Kannattaa myös koettaa ilmata vajaatehoisia pattereita ja siinä täytyy seurailla verkoston painetta ettei laske liian alas ;)
9kw Ekowell EPT400 vuodesta 1998
Jämä Kantikas 1250l Keruu 2X200m

Poissa aksutre

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 864
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Asetukset kunnossa?
« Vastaus #181 : 20.10.22 - klo:11:56 »
Jos kierto ei riitä niin yläkertaan menevään lämpöjohtoon voi laittaa ylimääräisen kiertovesipumpun, lienee jossain 250-300 eur.

Jos alkaa oikein ärsyttämään homma niin:
Nykyään noihin saa lisäpalikan jolla voi tasapainottaa kierron.
https://www.youtube.com/watch?v=GKbrRbnOq48&ab_channel=Grundfos
Bosch 4-16 LWM, 210m kaivo, 6 kWp lasipaneelit 2-puoli  half cell, rak. v2007,187m2, Vallox 180 DC Energiatehokkuusluokka A 2018, E-luku 55 kWh/m2/v. Ympäristöstä otettu energia netto 93 kWh/m2/v, plusenergiatalo

Poissa jaskakoleh

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 6
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Asetukset kunnossa?
« Vastaus #182 : 25.11.22 - klo:13:30 »
Vieläkään ei lämpene osa pattereista. Asentajan mukaan ei kuulema kierto riitä = ei saa lämpenemään. No oli sitten laittanut menoveden +6 kovemmalle. Nyt pitäisi kuulemma laittaa liian lämpimiin pattereihin termarit, jotta olisi noissa huonosti lämpenevissä huoneissa lämmin. Ei hemmetti, eihän se näin voi mennä. Nyt uusille pattereille menee lämpimämpää vettä kuin vanhoille   ???

Voisikohan diplomat optimum pumppuun + (puskurivaraaja) laittaa ulkoisen kiertovesipumpun, niin saisi laitettua kovempaa kiertoa, jotta lämpiäsi patterit normaalilla veden lämpötilalla. Olisiko tämä se "hullun kierto"? 

Poissa Matias

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 566
Vs: Asetukset kunnossa?
« Vastaus #183 : 25.11.22 - klo:15:11 »
Lainaus
Voisikohan diplomat optimum pumppuun + (puskurivaraaja) laittaa ulkoisen kiertovesipumpun, niin saisi laitettua kovempaa kiertoa, jotta lämpiäsi patterit normaalilla veden lämpötilalla. Olisiko tämä se "hullun kierto"? 

Kyllä ulkoisen kiertopumpun voi lisätä ja se pitäisi asentaa varaajan ja patterien väliseen putkeen.
Sähköisesti se voi olla omalla syötöllä jossa on sopiva virtakytkin että saa kesäajaksi pois käytöstä jos Thermiasta ei helposti löydy ulkoisen kiertopumpun sähköliitäntää.
Lämmityskaudellahan ulkoinen kiertopumppu saa pyöriä jatkuvasti.

Kun jaskalla on puskurivaraaja lämpöpumpun ja patteriverkon välissä niin tutkippa millainen puskurivaraajan  putkikytkentä on.

Jos siinä on kaksi putkea niin silloin pitäisi nytkin toimia ongelmitta

Jos puskivaraaja on 3 tai 4-putkiliitännällä niin ei se oikein kunnolla voi toimia pelkästään sisäisellä kiertopumpulla,silloin osa sisäisen kiertopumpun virtauksesta "oikaisee" varaajan läpi takaisin lämpöpumpulle ja heikentää patteriverkon virtausta.
3 ja 4-putkikytkennällä oleviin varaajiin tarvii ulkoisen kiertopumpun varaajan ja patteriverkon väliin että virtaukset kiertää oikein.

Tuolla "hullunkierto" sanalla yleensä tarkoitetaan sellaista puskurivaraajan putkikytkentää (3-4putkinen) että lämmitysverkon paluuvedestä osa kiertää varaajan läpi suoraan menoveteen.
Tällä pyritään pienentämään menoveden lämpötilavaihteluita joita tulee kompressorin käynti ja taukojaksojen lämpötilavaihteluista aiheutuvaa napsumista.

Erityisesti 3-putkikytkennällä on ulkoisen kiertopumpun virtaus oltava suurempi kuin sisäisen ettei virtaus oikaisen varaajan läpi paluuputkeen ohi patteriverkon.
Saman asian voi hoitaa myös siten että varaajan alaputkeen laitetaan yksisuuntaventtiili joka päästää virtauksen paluuputkesta varaajaan mutta estää virtauksen varaajasta paluuputkeen
9kw Ekowell EPT400 vuodesta 1998
Jämä Kantikas 1250l Keruu 2X200m

Poissa Kajakki

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 375
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Asetukset kunnossa?
« Vastaus #184 : 25.11.22 - klo:15:18 »
Laita vaan termarit lämpimiin pattereihin. Sitten kiristät niissä kiertoa ja siten pakotat kierron viileisiin.Tasapainon löytäminen vaatii joskus kokeilua.
Nibe F1255 3-12kw +100 UKV kaivo 149 m Makrotalo rv. -86 117m2 + 60 m2 Pattereita 14 joista 5 Purmoja 450 c21

Poissa jaskakoleh

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 6
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Asetukset kunnossa?
« Vastaus #185 : 25.11.22 - klo:16:35 »
Laita vaan termarit lämpimiin pattereihin. Sitten kiristät niissä kiertoa ja siten pakotat kierron viileisiin.Tasapainon löytäminen vaatii joskus kokeilua.

Menovesi olikin säädetty +11 astella kovemmalle 35 -> 46. Pumppu teki vastukset päällä vettä. Ei minun järkeen käy, että laittaisin nyt termarit lämpimiin huoneisiin näillä lämmöllä kahden patterin takia. Pumppuhan tekisi silti noin lämmintä, ei mitään järkeä.

Säädin jo pumpun takaisin normaaleihin säätöihin, olkoon kaksi patteria viileämpää kunnes joku oikea ratkaisu löytyy.

Poissa jaskakoleh

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 6
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Asetukset kunnossa?
« Vastaus #186 : 25.11.22 - klo:16:37 »
Kyllä ulkoisen kiertopumpun voi lisätä ja se pitäisi asentaa varaajan ja patterien väliseen putkeen.
Sähköisesti se voi olla omalla syötöllä jossa on sopiva virtakytkin että saa kesäajaksi pois käytöstä jos Thermiasta ei helposti löydy ulkoisen kiertopumpun sähköliitäntää.
Lämmityskaudellahan ulkoinen kiertopumppu saa pyöriä jatkuvasti.

Kun jaskalla on puskurivaraaja lämpöpumpun ja patteriverkon välissä niin tutkippa millainen puskurivaraajan  putkikytkentä on.

Jos siinä on kaksi putkea niin silloin pitäisi nytkin toimia ongelmitta

Jos puskivaraaja on 3 tai 4-putkiliitännällä niin ei se oikein kunnolla voi toimia pelkästään sisäisellä kiertopumpulla,silloin osa sisäisen kiertopumpun virtauksesta "oikaisee" varaajan läpi takaisin lämpöpumpulle ja heikentää patteriverkon virtausta.
3 ja 4-putkikytkennällä oleviin varaajiin tarvii ulkoisen kiertopumpun varaajan ja patteriverkon väliin että virtaukset kiertää oikein.

Tuolla "hullunkierto" sanalla yleensä tarkoitetaan sellaista puskurivaraajan putkikytkentää (3-4putkinen) että lämmitysverkon paluuvedestä osa kiertää varaajan läpi suoraan menoveteen.
Tällä pyritään pienentämään menoveden lämpötilavaihteluita joita tulee kompressorin käynti ja taukojaksojen lämpötilavaihteluista aiheutuvaa napsumista.

Erityisesti 3-putkikytkennällä on ulkoisen kiertopumpun virtaus oltava suurempi kuin sisäisen ettei virtaus oikaisen varaajan läpi paluuputkeen ohi patteriverkon.
Saman asian voi hoitaa myös siten että varaajan alaputkeen laitetaan yksisuuntaventtiili joka päästää virtauksen paluuputkesta varaajaan mutta estää virtauksen varaajasta paluuputkeen
Kiitos vastauksesta.
Kahdella putkella on kytketty.

Edit* Olen nyt viikonlopun säätänyt itse venttiilien esisäätöjä ja nyt alkaa olla jo melko hyvin tasapainossa. Pientä säätöä vielä ja taitaakin homma alkaa toimimaan. Ammattiasentaja ei ollut noihin edes koskenut, sitä en ymmärrä. Eikä varmaan ollu laskettu virtaumia silloinkaan kun suunnittelivat uuden verkoston meille. Vai onko tämä edes käytäntö tällaisissa kohteissa.
« Viimeksi muokattu: 27.11.22 - klo:09:20 kirjoittanut jaskakoleh »

Poissa jaskakoleh

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 6
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Asetukset kunnossa?
« Vastaus #187 : 01.12.22 - klo:13:45 »
Eli patterit lämpenee nyt. Nostin Thermiasta kv-min. kierrosnopeutta 5 -> 8. Nyt pari kierron alkupäässä olevaa patteria on aikas äänekkäitä (kohisee)..en uskaltaisi laittaa tuota kv-nopeutta pienemmälle kun kaikki patterit nyt lämpenee. Teenkö jotain väärin, jos laitan noista esisäätöä vielä pienemmälle (silloin kohina vaimenee) .... Voiko kv-pumpun isosta nopeudesta olla haittaa?

Poissa porokone

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 30
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Asetukset kunnossa?
« Vastaus #188 : 05.12.22 - klo:08:24 »
Eli patterit lämpenee nyt. Nostin Thermiasta kv-min. kierrosnopeutta 5 -> 8. Nyt pari kierron alkupäässä olevaa patteria on aikas äänekkäitä (kohisee)..en uskaltaisi laittaa tuota kv-nopeutta pienemmälle kun kaikki patterit nyt lämpenee. Teenkö jotain väärin, jos laitan noista esisäätöä vielä pienemmälle (silloin kohina vaimenee) .... Voiko kv-pumpun isosta nopeudesta olla haittaa?

Itellä meni vähän samaan tyyliin mutta mulla on ulkoinen pumppu puskurivaraajalta.

Pari patteria piti vaihtaa ja vanha talo johon vaihdettu putket joskus. Haarautuu pumpun jälkeen kahdeksi eri linjaksi joissa toisessa 7 patteria ja toisessa 6 patteria. Tuossa jälkimmäisessä on viimeisenä isoimmat 3 patteria joista tarvin eniten tehoa.

Onneksi tuo putkiremppa oli tehty ja melkein kaikissa oli säädettävät termostaattoventtiilit. Otin kaikki termostaatit pois, esissäädöistä käytin yksinkertaista säätöä että kauimmaiset täysin auki ja siitä pienensin jokaista kunnes lähimmäiset oli vain ykkösellä.
Sitten vain mittailin huoneita. Ekaksi aloin säätää virtauksia esisäädöistä kohilleen että sain kaikki huoneet tasalämpöiseksi (tässä vaiheessa kohinan takia jouduin pienentämään pumpun virtausta, nyt se onkin pienimmällä teholla vakioajolla) ja sen jälkeen sainkin pudotettua lämpökäyrää kun kämppä oli kuin sauna. Nyt on menossa pientä käyrän optimointia kun tarvin +5-asteen ja 0-asteen välillä suhteessa korkeamman käyrän kun -5 - asteessa. Vielä ei ole ollut kovempia pakkasia.
Ainakin sähkönkulutus pienentynyt ja samalla kaivon rasitus kasvanut (ja sain ilpin pois päältä) niin luulen että olen oikeilla jäljillä. Aikaa vievää hommaahan tää on ja parempi aina odottaa jokunen päivä kun tekee jotain.
Thermia Atlas 3-12kw, 217m kaivo (45 collectorit), 100l puskuri. 1970 rakennettu 1-kerros 215m2. Sekalainen patterilämmitys.