Uutiset:

Kirjoittaja Aihe: Saneeraus taloon.  (Luettu 1262 kertaa)

Poissa Noname

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 2
  • Maalämpöfoorumi
Saneeraus taloon.
« : 21.05.22 - klo:12:05 »
Terve, ja anteeksi jos menee väärään foorumiin. Mietin ensin että laittaa tonne laskelmapuolelle, mutta koitan tänne. Siirtäkää jos väärällä kanavalla.
Pirkanmaalla on  2 kerroksinen, puurunkoinen tiiliverhoiltu talo, rakennettu 1980? Öljylämmitys, patteriverkostolla. Asuintiloja noin 110neliötä, kokonaisneliöt about 140.
Aika ahdas tontti, 800 neliöinen pläntti johon talo rakennettu aikalailla tontin reunaan kiinni. Naapurit lähellä.
Talo ollut tyhjillään reilun vuoden, lämmöt päällä. Öljyn kulutusta siis vaikea arvioida kun pidetty jonkinlainen lämmitys talossa sisällä. Arvio muista kohteista näillä neliöillä on, että öljyä menisi 2000 litraa vuodessa.
Talossa tehty 10 vuoden sisään ilmastointilaitteen asennus, näytti olevan joku "lämmitys" nappi päällä.
Patterit alkuperäiset. Omistajasta ei ole kertomaan talosta mitään, eikä talolla ole ketään kuka voisi asioita kertoa mitä sille on tehty. Mennään sillä mitä nähdään ja tiedetään.
Sivupihalla on kattilahuone, sen edessä ahdasta joten siihen ei luultavasti pois porata kaivoja. Kaivot pitäisi porailla takapihalle, matkaa +10 metriä. Tuleeko ongelmaksi?
Koska kaikki uusitaan, on mietinnässä laittaa yläkerran wc, alakerran suihku+wc vesikiertoiselle lattialämmitykselle, muutoin pitää patteriverkosto käytössä.
Olen saanut kuulla että joltain valmistajalta löytyy sellainen pumppu, joka hyödyntää myös ilmanvaihdon lämmöntalteenoton. Onko saneeraus tällaiseen kannattavaa, vaiko pitää kyseiset koneet erikseen, vaihtamalla tuo ilmastointilaite energiatehokkampaan tuotteseen.
Olohuoneen patterit ovat ikkunan alla, ja ovat pienet ja pitkät. Kannattaisiko tässä miettiä vaihtamista vesikiertoiseen lattilämmitykseen ainakin olohuoneen kohdalla?
« Viimeksi muokattu: 21.05.22 - klo:14:25 kirjoittanut tomppeli »

Poissa tomppeli

  • Yleismoderaattori
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 8 603
  • Vanha pieru!
Vs: Saneeraus taloon.
« Vastaus #1 : 21.05.22 - klo:13:53 »
...
Olen saanut kuulla että joltain valmistajalta löytyy sellainen pumppu, joka hyödyntää myös ilmanvaihdon lämmöntalteenoton. Onko saneeraus tällaiseen kannattavaa, vaiko pitää kyseiset koneet erikseen, vaihtamalla tuo ilmastointilaite energiatehokkampaan tuotteseen.
Tuo on ns PIL, PoistoIlmaLämpöpumppu, https://fi.wikipedia.org/wiki/Poistoilmal%C3%A4mp%C3%B6pumppu

Noita asennettiin aikanaan jonkin verran, mutta nykyään melko harvoin.
Toivoisitko mitoituslaskelmaa?


Poissa Noname

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 2
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Saneeraus taloon.
« Vastaus #2 : 21.05.22 - klo:14:04 »
Jos mahdollista niin mitoitusta voisin kysellä varovaisesti. Tuo talon sijoitus tontille tuo omat haasteet, koska lähimpään naapurin rajaan on alle 3m. Toki kaikki on varmasti sovittavissa myös naapurin kanssa, mutta pahaa pelkään saako tuota maalämpöä kyseiseen kohteeseen.

Poissa tomppeli

  • Yleismoderaattori
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 8 603
  • Vanha pieru!
Vs: Saneeraus taloon.
« Vastaus #3 : 21.05.22 - klo:14:30 »
Koetin tehdä laskelman. Niukkojen lähtötietojen takia laskelma ei ole kovinkaan luotettava.

VUOTUINEN LÄMMITYSTARVE:  PATTERILÄMMITYS  -  COP -laskennassa 44 °C  -  menovesi lämpötila max 54 °C
LÄMMITYSTARVE ILMAN LÄMMINTÄ KÄYTTÖVETTÄ  -  MUT = -29 °C
- Talon alakerts 1980: Patterilämmitys, 22°C, 70 m2, 175 m3    35,7 W/m2   2,50 kW   7 533 kWh
- Talon yläkerta 1980: Patterilämmitys, 22°C, 70 m2, 175 m3    38,6 W/m2   2,70 kW   7 327 kWh
RAKENNUKSEN  LÄMPÖHÄVIÖT  YHTEENSÄ         37 W/m2   5,21 kW   14 860 kWh

• Kiinteistö,  140 m2,  350 m3          4,0 COP   4,89 kW   14 860 kWh
- Lämmin käyttövesi,   varaajatilavuus   0,183 m3 / 50 °C   2,9 COP   1,01 kW   4 200 kWh
- Yhteensä         3,7 SCOP   5,9 kW   19 060 kWh
- Vähennetään taloussähkön lämmitysvaikutus         -1 320 kWh   0,41 kW   17 740 kWh
- Ei huomioitu mitään lisälämmitysmuotoja          0 kWh   0,00 kW   17 740 kWh
- Maalämmöllä tuotetaan            6,00 kW   17 740 kWh
- Sähkövastuksella tuotettavaksi jää               0 kWh
 Yhteensä   140 m2   127 kWh/m2   3,7 SCOP   6,0 kW   17 740 kWh

• Tarvittava lämmityslaitteen lämmitysteho            5,9 kW
- Valitun lämmityslaitteen lämmitysteho,  ( Optimiteho )   6,0 kW
- Valitun lämpöpumpun teho riittää saakka            -30 °C
- Maasta kerätään          ( 3,7 COP)   4,5 kW   12 928 kWh
- Sähkölaitokselta tulee pumpun käyttösähköä               4 812 kWh
- Ostosähköä yhteensä  (pumpun käyttösähkö + vastuslämmitystä  0 kWh)   4 812 kWh
- Lisäksi ilmanvaihdon jälkilämmitys kuluttaa sähköä vuodessa     1 455 kWh

• Tarvitaan vähintään 155 m lämpökaivo.  Kaivon yläosassa 4 m vedetöntä ja 15 m maaporausta.   Poraussyvyys   155 m
- Kaivon aktiivisyvyys 151 metriä. Kaivoon tarvittavan keräimen pituus 2 x 155 m.   Putkea kaivossa yhteensä      310 m
- Liitäntä pumpulta kaivolle.  Välimatka = 12 m. (Painehäviö 3,7 kPa)   2 kpl   PE40x3.7   24 m
  Kaivon aktiivisyvyydellä tarkoitetaan sitä kaivon syvyyttä, jossa keruuputkisto on aina veden ympäröimänä.

• Alla keruupiirin painehäviö sileäseinämäisille keräinputkille virtauksella 0,37 l/s = 22,2 l/min = 1332 l/h:
- Kaivo, painehäviö 0,37 l/s virtaus PE40*2.4 putkilla, ΔT = 3 K. Liitäntäputkitus mukana. Volyymi 341 litraa      27 kPa = 0,27 bar

Tämäkin mitoituslaskelma on vain suuntaa antava; ei ole mikään takuumitoitus.
Luotettavimman suunnittelun ja mitoituksen saat paikalliselta alan ammattisuunnittelijalta.

Poissa tomppeli

  • Yleismoderaattori
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 8 603
  • Vanha pieru!
Vs: Saneeraus taloon.
« Vastaus #4 : 22.05.22 - klo:07:54 »
Jos mahdollista niin mitoitusta voisin kysellä varovaisesti...
Ihan rohkeasti täällä voi esittää asiansa.
Me ollaan tämmöisiä ihan tavallisia pulliaisia.
Juttua kehiin vaan..  :)