Uutiset:

Kirjoittaja Aihe: IVT C7 / C9 / C11 elinikä?  (Luettu 2712 kertaa)

Poissa MHu

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 5
  • Maalämpöfoorumi
IVT C7 / C9 / C11 elinikä?
« : 18.05.22 - klo:13:33 »
Hei!

Meillä on vuonna 2002 käyttöönotettu IVT C9, joka on tähän saakka toiminut kuin unelma, ainoastaan vaihtoventtiilin toimilaite on kertaalleen vaihdettu. Kompressorilla on reilut 40000 tuntia takana, eli noin 2000 h/vuosi (juu, mittari pyörähtänyt ympäri ja nyt ollaan -24800 lukemissa). Syöttöön kytketyn sähkömittarin mukaan maalämpöpumppu on kuluttanut sähköä (sis. lattialämmitys, käyttövesi ja ulkoinen kiertovesipumppu) parina viime vuonna noin 7500 kWh/vuosi, 220m2 veden kokonaisvuosikulutuksella.

Onko foorumilaisilla oma IVT C-mallin pumppu kestänyt kuinka pitkään? Tuo 40000 tuntia alkaa jo mietityttämään, että josko nyt pitkien toimitusaikojen aikakautena kannattaisi vaihtaa koko pumppu hyvissä ajoin eikä odotella esim. kompuran rikkoontumista.

Alla detaljeja talosta:
IVT C9 / 160m (9m maaporausta) / 2002 / Espoo / kellari + 1,5 kerrosta / 230m2 / 670 m3 / n(50)< 0,70   

T: Marko

 

Poissa tomppeli

  • Yleismoderaattori
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 8 597
  • Vanha pieru!
Vs: IVT C7 / C9 / C11 elinikä?
« Vastaus #1 : 18.05.22 - klo:17:57 »
40000 h / 20 vuotta = 2000 käyttötuntia vuodessa.
Jos maalämpökoneen lämmitysteho on 9 kW, saadaan vuotuiseksi lämmitsenergian tarpeeksi noin 18000 kWh.
Ostosähkön vuoskulutus on noin 7500 kWh.
Tämän mukaan SCOP = 18000 kWh / 7500 kWh = 2,4. Voiko olla totta?

Poissa MHu

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 5
  • Maalämpöfoorumi
Vs: IVT C7 / C9 / C11 elinikä?
« Vastaus #2 : 19.05.22 - klo:08:02 »
40000 h / 20 vuotta = 2000 käyttötuntia vuodessa.
Jos maalämpökoneen lämmitysteho on 9 kW, saadaan vuotuiseksi lämmitsenergian tarpeeksi noin 18000 kWh.
Ostosähkön vuoskulutus on noin 7500 kWh.
Tämän mukaan SCOP = 18000 kWh / 7500 kWh = 2,4. Voiko olla totta?

Näinä kahtena viimeisenä vuotena käyttötunteja on tullut noin 2250 h/vuosi, varmaankin viime aikoina lisääntynyt vedenkulutus on yhtenä syynä. Tuosta kun laskee edellä kuvatulla tavalla, niin SCOP olisi 2,7? Edelleenkään ei mikään hurrattava tulos... ???

Mitattuja kulutustietoja mulla on vuodesta 2008 lähtien. Laskeskelin lokeista, että tuolloin SCOP oli 2,5, ja parhaimpana vuotena 3,0 (vuonna 2017, tällöin myös vedenkulutus oli alhaisimmillaan eli 160 m3/v). Talon lämmitykseen vastusta ei ole tarvittu, mutta lämmin vesi on silloin tällöin loppunut ja sitä on täytynyt boostata sähkövastuksella.

Luotettava kone on tosiaan ollut, mutta suurin negatiivinen seikka on ollut tuo lämpimän veden melko rajallinen määrä. Olemme laittaneet lämpötila-asetukseen siinä niin tappiin kuin pystyy ennen kuin kompressorin ylipainesuoja laukeaa (reilu 50 astetta).

Niin, ja tuo käytännön hyötysuhdekaan ei näytä olevan kummoinen. Alkaa mennä otsikosta jo pahasti sivuun, mutta minkälaisia mitattuja tuloksia muut ovat saaneet, ja toisaalta onkohan uusissa on/off-pumpuissa jo paljonkin paremmat hyötysuhteet?

Poissa jmaja

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 1 938
  • Maalämpöfoorumi
Vs: IVT C7 / C9 / C11 elinikä?
« Vastaus #3 : 19.05.22 - klo:08:14 »
Millainen lämmönjako tuolla on? Paljonko menolämpö on MUTissa? Hyötysuhteet paranivat huomattavasti 2000-luvun alkupuolella.
Bosch 7001i 12 kW MLP, pohjavesilämmitys (0,6 l/s porakaivosta ulkoisen levarin kautta mereen), 164 m2 Siporex 1976 Espoo, 30 m2 lattiaan roilottu + 80 m2 kattolämmitystä + tulossa 55 m2 kattol + vintille 22 m2

Poissa Råtta

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 31
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Vs: IVT C7 / C9 / C11 elinikä?
« Vastaus #4 : 20.05.22 - klo:07:32 »
Laitetaan omia lukuja tänne, kun itsellä Carrier C7 vuodelta 2010, joka lienee samankaltainen pumppu, kuin IVT.

Olen ottanut kuukausittain käyntitunnit talteen pumpulta ja kk-keskiarvo on 186h josta vuositunneiksi saadaan 2239h. (Laskuri näyttää tällä hetkellä 25306h alkaen 2010) Ostosähköä menee pumpulle (kv-pumput mukana) vuosittain lähes 5000kWh/a.
Näillä numeroilla ja ylläolevilla kaavoilla saadaan:
2239*7 = 15673kWh
15673kWh/5000kWh ~3,1

Vesikiertoinen lattialämmitys n.200m2 alueella ja vettä kuluu 160m3 vuodessa.
Carrier C7 MLP käyttöönotto 29.10.2010.
3kWp + Fronius 3,7kW käyttöönotto 14.9.2020.
OKT Paimiossa, kerrosala 158m2, lämmin ilmatilavuus 550m3.
Sähkönkuluts 2011-2019 9100kWh/a.

Poissa MHu

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 5
  • Maalämpöfoorumi
Vs: IVT C7 / C9 / C11 elinikä?
« Vastaus #5 : 20.05.22 - klo:09:41 »
Millainen lämmönjako tuolla on? Paljonko menolämpö on MUTissa? Hyötysuhteet paranivat huomattavasti 2000-luvun alkupuolella.

Vesikiertoinen lattialämmitys 3 kerroksessa. Tuon aikakauden IVT:ssä lämpökäyrä asetetaan paluulämmön mukaan, ja pyynti on -25C:ssä on 29,5C (eli kytkentäeron ollessa 4 astetta hystereesi on 27,5C - 31,5C). Menolämpö viime helmikuun lokien mukaan on luokkaa 9 astetta korkeampi. Asian sivusta, tuolloin helmikuun puolivälissä parinkymmenen asteen pakkasilla paluu kaivosta oli +1,4C ja meno kaivoon -2,4C. 

Näyttää tuo hyötysuhde 160m2 vedenkulutuksella olevan samaa luokkaa kuin Råtta kirjoitteli. Käyttöveden lämmitys tosiaan on myrkkyä hyötysuhteelle.

Poissa jmaja

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 1 938
  • Maalämpöfoorumi
Vs: IVT C7 / C9 / C11 elinikä?
« Vastaus #6 : 20.05.22 - klo:12:27 »
Auttaisikohan suurempi virtaama ja pienempi dT?
Bosch 7001i 12 kW MLP, pohjavesilämmitys (0,6 l/s porakaivosta ulkoisen levarin kautta mereen), 164 m2 Siporex 1976 Espoo, 30 m2 lattiaan roilottu + 80 m2 kattolämmitystä + tulossa 55 m2 kattol + vintille 22 m2

Poissa SKa

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 1
  • Maalämpöfoorumi
Vs: IVT C7 / C9 / C11 elinikä?
« Vastaus #7 : 06.11.22 - klo:11:40 »
Mennäkseni alkuperäiseen laitteen elinikä kysymykseen.....Loppuuko laite teidän mielestä 'joka paikasta' niin että sillä ei kannata enää jatkaa? Aikaisemmin ajattelien että vanhan laitteen GOP 3 tekee sen ettei kannata pitkään korjata. Nuori huoltomies sanoi, että 21 vuotis laite on vanhin, jonka hän on nähnyt. Nyt kuulin kaverilta että ukkonen oli käynyt vierailulla ja ohjainkortti + kompura oli mennyt uusiksi. Vanhaan vuoden 2003 IVT'hen sopii kuitenkin uudemman mallin mäntäkompura. Hyötysuhteen pitäisi tuolla olla lähelle 4. Jos minäkin vuoden 2007 laitteella pääsisin 3000 euron remontilla GOP 4'ään niin näillä sähkön hinnoilla investoinnin kuoletusaika olisi vain viiden vuoden luokkaa. Mutta onko laitteen (kuluvat) osat sillä tavalla vaihdettavissa, että tuossa on järkeä vai tuleeko tekninen käyttöikä kuitenkin armotta vastaan?

Poissa Psionk

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 3
  • Maalämpöfoorumi
Vs: IVT C7 / C9 / C11 elinikä?
« Vastaus #8 : 18.11.22 - klo:16:11 »
Itselläni C/ vuodelta 2001. Juuri käyttöaikalukemat menossa nollaan, joten käyttötunteja lienee reilu 64000. Hyvin pelannut, kymmenen vuotta sitten hajosi vaihtoventtiili. Pari viikkoa sitten toisen kerran ja huoltomies rutisteli hapettumia putken sisältä. Viime viikolla sitten ensimmäinen "vuosihuolto" suoritettu ja kaikki näytti olevan hyvässä kunnossa. Paitsi yksi asian, josta laitan toiseen ketjuun kyselyä.

Poissa mh jkl

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 34
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Vs: IVT C7 / C9 / C11 elinikä?
« Vastaus #9 : 19.11.22 - klo:23:40 »
tuo kone kyllä kestää on sen verta yksinkertanen vehe. en tiiä olenko ollu minä joka puristellu sun putkia mut jos keskisuomesta kyse niin nostan käden pystyyn. muuten hyvä perus peli itselläni kans porskuttaa C7 jo kohta 20v meinaan kompuran vaihtaa jos muuta ei ole. ole huoleti hyvä ja luja peruskone toki mullaki vaihtovena vaihdettu 2 kertaa

Poissa mh jkl

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 34
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Vs: IVT C7 / C9 / C11 elinikä?
« Vastaus #10 : 19.11.22 - klo:23:46 »
tuo kone kyllä kestää on sen verta yksinkertanen vehe. en tiiä olenko ollu minä joka puristellu sun putkia mut jos keskisuomesta kyse niin nostan käden pystyyn. muuten hyvä perus peli itselläni kans porskuttaa C7 jo kohta 20v meinaan kompuran vaihtaa jos muuta ei ole. ole huoleti hyvä ja luja peruskone toki mullaki vaihtovena vaihdettu 2 kertaa

vakiovikoja tuossa on ne tukkeutuvat letkut 90% vioista ja vaihtoventtiili jokunen varaaja tullut vaihdettua nuo varaaja rikkinäiset ovat olleet ruotsista aikoinaan tuotuja joissa emali pytty suoessa myydyt ovat rosterisia

Poissa mnk

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 673
  • IVT 11E HT+/203m/2006
Vs: IVT C7 / C9 / C11 elinikä?
« Vastaus #11 : 24.03.23 - klo:09:43 »
Kiertovesipumput menee ensin
Muutama vaihtoventtiili mennyt
Ohjainpanelin valikkovalitsin - vaihda koko paneli
Keruupumpun nopeuskytkin hapettuu ja alkaa pätkiä huonon kontaktin takia
Keruupumppu seuraavaksi? - Pitäisi jo nyt selvittää mikä tilalle
Joustoletkut  seuraavaksi ?  - Nää pitäisitilata hyllyynvalmiiksi
Kompura lienee kestävin komponentti, jos ei pätkäkäyntiä
Sensorit kestää hyvin kop kop.
Rosterivaraaja kestänyt hyvin
Painevaraajan kalvo menee jossain vaiheessa.

Nyt  takana 11 ht+ pumpulla kovaa ajoa vajaa 20 vuotta.

Poissa Hannu

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 130
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Vs: IVT C7 / C9 / C11 elinikä?
« Vastaus #12 : 10.04.23 - klo:11:43 »
Meillä HT Plus C11  ollut syyskuusta 2009, eli nyt n 13,5 vuotta.   Käyntitunteja kertynyt n 54000 eli 4000/vuosi.   Paisuntaventtiili vaihdettu kahdesti. Viimeksi marraskuussa 2021. Vanha Honeywellin venttiili oli asentajan mukaan "huonompi" malli ja se oli kerännyt itseensä öljyä jolloin tehot alkoivat pumpussa heitellä alaspäin. Ongelma korjaantui buuttaamalla lämpöpumpun (jossain täällä foorumilla kirjoitinkin aiheesta). Tilalle laitettiin Danfossin paisuntaventtiili joka ei kerää öljyä itseensä, koska on oikeassa asennossa. Jos nyt oikein ymmärsin.

Myös vaihtoventtiili on kertaalleen vaihdettu, mutta vain varmuuden vuoksi.   
Sähköä on kulunut n 189000 kWh eli n 14000 kWh/vuosi.  Mutta tuossa on talon kaikki sähköt, lämpöpumpun osuus ehkä 3000 kWh/vuosi.   
Muuten tuntuu laite toimivan hyvin ja kompukan ääni on pysynyt samanlaisena.  Saas nähdä kauanko jaksaa...  ::)
Hannu