Maalämpöfoorumi

Tekniset kysymykset => Yleistä => Aiheen aloitti: Mise - 08.01.20 - klo:12:15

Otsikko: Lisää käyttövettä manttelivaraajallisesta vaihtoventtiilipumpusta
Kirjoitti: Mise - 08.01.20 - klo:12:15
Puhki kaluttu ikuisuusaihe, tiedän. On luettu vanhoja ketjuja mutta otan silti puheeksi.

- vanha talo, patterilämmitys
- Thermia Villa 120 vaihtoventtiilikone jossa 2-vaippavaraaja
- patteriverkon puskurivaraajana 500 l RST-vedenlämmitin, johon modattu 3 kpl 1" liitäntöjä
- hullunkierto puskurin alaliitäntä -> MLP -> puskurin vasen yläliitäntä
- patterikierto puskurin oikea yläliitäntä -> kiertovesipumppu -> patteriverkko -> puskurin alaliitäntä
- muuten kaikki toimii hienosti mutta kylpyammeen täytön jälkeen ei meinaa sopivaa suihkuvettä riittää herkkähipiäisemmille

Ilmeisesti vaihtoehtoja tilanteen parantamiseksi on ainakin kaksi:
1) sähkövaraaja MLP:n perään varastoimaan ja lisälämmittämään lämmintä käyttövettä
2) käyttöveden esilämmityskierukka puskurivaraajaan jolloin MLP:n ei tarvitse työntää niin paljoa tehoa käyttövesipuolelle

Mitä plussia ja miinuksia noissa on tämänkaltaisessa järjestelmässä? Kaksoisvaippavaraaja vaikuttaa sikäli onnettomalta keksinnöltä että lämmön siirtyminen ulkovaipasta sisäosan käyttöveteen on selvästikin heikkoa. Pumpun pitäisi käydä useita pätkiä ja antaa aina välissä lämmön kulkeutua, mikä ei varmastikaan ole mitenkään ideaalia.

Sähkövaraajan käyttäminen tuntuu periaatteelliselta kannalta vastenmieliseltä kun kerran MLP on hankittu, mutta olisiko se silti järkevintä? Voisi antaa sen kaksoisvaippasysteemin jättää suosiolla käyttöveden lämpötila alemmas ja tekisi loput sähköllä, ml. legionellan tappo. Vedenkulutus taloudessa on aika vähäistä joten lisälasku sähköstä lienee maltillinen. Enemmän tuossa tökkii periaate.

Lattialämmitettyä pesutilaa on remontin myötä tulossa joten MLP joutunee olemaan päällä kesäkaudellakin, joten sähkövaraaja-vaihtoehdon kanssakaan ei pääsisi sammuttamaan pumppua kokonaan kesäksi.

Onko jotain muita vaihtoehtoja?
Otsikko: Vs: Lisää käyttövettä manttelivaraajallisesta vaihtoventtiilipumpusta
Kirjoitti: Matias - 08.01.20 - klo:14:58
Lainaus
2) käyttöveden esilämmityskierukka puskurivaraajaan jolloin MLP:n ei tarvitse työntää niin paljoa tehoa käyttövesipuolelle

Tämä olisi toimiva vaihtoehto,lisäksi voisi tarvittaessa nostaa puskurivaraajan lämpötilaa suuremman käyttöveden kulutuksen ajaksi.
Otsikko: Vs: Lisää käyttövettä manttelivaraajallisesta vaihtoventtiilipumpusta
Kirjoitti: Mise - 09.01.20 - klo:09:54
Kiitos. Kyllähän tuo tuntuisi energiataloudellisesti selkeästi järkevimmältä. On myös ikään kuin teknisesti looginen ja kaunis ratkaisu. Lähinnä mietitytti että kannattaisiko tuon pumpun kaksoisvaippavaraajan tehottomuuden takia kuitenkin hoitaa käyttöveden loppukuumennus sähköllä.

Puskurin lämpötilan nosto ennen isompaa käyttöveden tarvetta olisi tehtävä käsisäädöllä ja vaatisi ennakointia, joten käytännössä saattaa jäädä tekemättä. Patterikiertoon menee kuitenkin lämmityskaudella suht lämmintä joten eiköhän sillä esilämmityksellä aika iso vaikutus ole joka tapauksessa.
Otsikko: Vs: Lisää käyttövettä manttelivaraajallisesta vaihtoventtiilipumpusta
Kirjoitti: ishiba - 09.01.20 - klo:10:24
Tämmöinen tyhmä kysymys, että katkaiseeko se Villa tuossa alkuperäisessä ongelmassa korkeasta lämmöstä vai onko siellä liian pieni priorisointi tuolle käyttövedelle?

E: vai oliko tässä ongelmana, että kone käy, mutta se ei ehdi sitä suihkuvettä lämmittämään?
Otsikko: Vs: Lisää käyttövettä manttelivaraajallisesta vaihtoventtiilipumpusta
Kirjoitti: Gobi - 09.01.20 - klo:11:55
Jos päädyt esilämmityskierukkaan varaajassa, haaroita ennen kierukkaa ja laitata sekoitusventtiili kierukan paluun jälkeen. Pystyt tuolla hieman hakemaan varaajasta otettavaa lämpöä, ettei pääse romahtamaan kovilla pakkasilla. Tuon teetän omaan systeemin jahka lämmityskausi loppuu.
Otsikko: Vs: Lisää käyttövettä manttelivaraajallisesta vaihtoventtiilipumpusta
Kirjoitti: Mise - 09.01.20 - klo:13:10
Villa katkaisee korkeasta lämmöstä, sitten se lämpö hiipii hisukseen sinne sisävaraajaan ja kone haluaisi käynnistyä uudelleen. Käynnistysten määrän rajoitus astuu peliin tuossa. Sitähän voisi löysätä mutta ei huvittaisi käyttää olemattomia pätkiä tuon takia.

Gobin sekoitusventtiili on varmasti hyvä idea. En tiedä onko varaajan kyykkääminen merkittävä ongelma kun se on kuitenkin 500 litraa ja tuo tilanne tulee aika harvoin, mutta pidän ehdottomasti mielessä.
Otsikko: Vs: Lisää käyttövettä manttelivaraajallisesta vaihtoventtiilipumpusta
Kirjoitti: Roori - 09.01.20 - klo:13:56
Tuossa yks vaihtoehto hoitaa se esilämmitys siitä 500L puskurista...taitais tulla halvemaks kuin se kierukan operoiminen siihen pönttöön...ja kaiken lisäksi tuon voi helposti siirtää toiseen kokoonpanoon jos tulee muutoksia, Villahan ei ole enää ihan uusinta mallia.

https://www.ebay.de/itm/Frischwasserstation-FWS-406W-40-l-min-Plattenwarmetauscher-Frischwassermodul/113453907384?hash=item1a6a613db8:g:~S4AAOxyfyhRXnu7
Otsikko: Vs: Lisää käyttövettä manttelivaraajallisesta vaihtoventtiilipumpusta
Kirjoitti: Mise - 22.01.20 - klo:15:14
Kiitoksia linkistä. Enpä ole tiennyt että tuollaisiakin paketteja saa valmiina. Pidetään mielessä.

Kierukan lisäämisen hinta riippuu ihan siitä miten sopivia kierukoita tulee vastaan. Hitsaaminenhan lasketaan huviksi eikä työksi :)
Otsikko: Vs: Lisää käyttövettä manttelivaraajallisesta vaihtoventtiilipumpusta
Kirjoitti: Roori - 22.01.20 - klo:15:28
Onko se varaaja helppo työstää niin että siihen kierukkaa voi ajatella?