Lämpöpumput => LämpöÄssä => Aiheen aloitti: JPN - 23.10.17 - klo:15:19

Otsikko: V 10.5 Poikkeamahälytys, mitt.4, kompr.käynti
Kirjoitti: JPN - 23.10.17 - klo:15:19
Mikähän mättää, kun viikon parin välein heittää tuollaista, nyt kun ilmat ovat viilenneet?
Aikaleima 15:45
-Lasi on kirkas, ehkä minuutin kuluessa samentuu, mutta sitten taas kirkastuu.
-paisuntasäiliössä on nestettä +0.5bar
-sihti puhdistettu
(http://i6.aijaa.com/t/00809/14473254.t.jpg) (http://aijaa.com/OhlrDD)

Aikaisemmat vuorokaudet ajelee 6-7 käynnistystä/vrk, kuten kuvassakin. Nyt sitten tullut pari tuollaista lyhempää käyntiä ja ko. hälytys.
Otsikko: Vs: V 10.5 Poikkeamahälyytys, mitt.4, kopr.käynti
Kirjoitti: tomppeli - 23.10.17 - klo:16:21
Olisiko mahdollista, että maakierrossa olisi jotain ongelmaa.
Kompressorin imupaineen presso voi katkaista käynnin.
Eihän maapiirissä ole ilmaa?
Tarkista maakierron roskasihti.
Otsikko: Vs: V 10.5 Poikkeamahälyytys, mitt.4, kopr.käynti
Kirjoitti: seppaant - 23.10.17 - klo:16:45
Lainaus
Aikaisemmat vuorokaudet ajelee 6-7 käynnistystä/vrk, kuten kuvassakin. Nyt sitten tullut pari tuollaista lyhempää käyntiä ja ko. hälyytys.
Millä kellonlyömällä tämä viimeisin hälytys on tullut?
Minulla kone käyttäytyi samaan tapaan ja syyksi paljastui käyntitietoreleen pätkiminen.

Nämä pitkät ja lyhyet käyntijaksot johtunee asetusarvoista ja L-Ässän ominaisuuksista.
Mitkä ovat tämänhetkiset asetusarvot?

ATS
Otsikko: Vs: V 10.5 Poikkeamahälyytys, mitt.4, kopr.käynti
Kirjoitti: JPN - 23.10.17 - klo:17:23
Pumpun kellossa oli 13:40, mutta se on normaaliajassa ja vähän myöhässä. PC:n kelloon korjattu aika siis 15:45

YläMin 48
YläEro 6
AlaMin 30
AlaEro 9

En ole noita kovin agressiivisena pitänyt, jolloin käyntijaksoista tulee pidempiä - jospa muutaman kW:n uhraaminen säästäisi kompuraa muutaman vuoden edestä.

> lyhyet käyntijaksot johtunee asetusarvoista ja L-Ässän ominaisuuksista.
Tod.näk. kompura antoi viimeksi häiriötä, kun ulkolämpö oli nollan tienoilla. Sitten kun pysytteli 5-10 välillä ja pumppu raksutteli tasaista tahtia ei tullut häiriötä. Nyt sitten kun on ollut taas 0:n tienoilla pari päivää niin tuli taas - voi tietty olla sattumaakin. Ajattelin josko noilla parilla lyhyellä jaksella olisi osuutta asiaan.

>Minulla kone käyttäytyi samaan tapaan ja syyksi paljastui käyntitietoreleen pätkiminen.
Tämähän voisi olla mahdollinen syy. Mistä ko. rele löytyy ja mistä voisi hankkia uuden?


Otsikko: Vs: V 10.5 Poikkeamahälyytys, mitt.4, kopr.käynti
Kirjoitti: kopposentti - 23.10.17 - klo:18:51
Minulla teki V10.5 kesällä toistuvasti samaa hälytystä. Vaihdoin käyntitietoreleen, josta tällä foorumilla oli juttua. Vaihdon jälkeen ei tuota hälytystä ole tullut.

http://www.maalampofoorumi.fi/index.php?topic=4758.msg82629#msg82629

Tilasin tuolta: https://www.ebay.com/itm/181640315190
Otsikko: Vs: V 10.5 Poikkeamahälyytys, mitt.4, kopr.käynti
Kirjoitti: seppaant - 23.10.17 - klo:19:21
Lainaus
Tämähän voisi olla mahdollinen syy. Mistä ko. rele löytyy ja mistä voisi hankkia uuden?
Minä soittelin L-Ässän huoltoon ja koneen oireiden perusteella kaveri arveli vian olevan juuri tuossa käyntitietoreleessä.
Lähettivät sieltä uuden vaihto-ohjeiden kera.
Hintaa en muista, ei ainakaan paljon vai oliko täysin ilmainen.

ATS
Otsikko: Vs: V 10.5 Poikkeamahälytys, mitt.4, kompr.käynti
Kirjoitti: JPN - 27.10.17 - klo:09:21
OK.
Otin näytön alapuolisen pellin auki (Laitteesta tietty ensin sähköt pois)
Pystyssä alekkain on mm. vastukset kontaktori
Ko. rele löytyy käyttäjälle tavallisestikin näkyvistä kytkimistä n.15 cm ylöspäin.
Se on asennettu vipukantaa (tosin minulla musta),
http://www.partco.fi/fi/saehkoemekaniikka/releet/relakannat/7505-fi-95853.html
joka aukeaa kääntämällä vipua oikealle, rele nousee ylös.
Kannalle on laitettu pieni keraaminen konkka. Toteutus näyttää aika kotikutoiselle, kun konkan kytkentälankojakaan ei ole lyhennetty, vaan roikkuu siellä vapaana pitkien lankojensa varassa.

Weldmüller, made in Austria
RCL425730
4058640000
-/-- 8A/250VAC     10A/250VAC

Tuolla toisessa ketjussa mainittua Finderin relettä löytyy mm. Partcolta hyllystä
http://www.partco.fi/fi/saehkoemekaniikka/releet/piirikorttireleet/7497-fi-40528230.html
en kuitenkaan vielä hommannut uutta, vaan puhdistin nykyisen releen kannat contact cleanerilla.
Korjausta voi pitää onnistuneena, koska ei näytä huonontaneen tilannetta   ;D

Otsikko: Vs: V 10.5 Poikkeamahälytys, mitt.4, kompr.käynti
Kirjoitti: euroshopperi - 27.10.17 - klo:11:07
Releissä on huono tapa, että kontaktipinnat korrodoituu kuonaaineista ja suihke auttaa vain hetken. Oikea hoito olisi kontaktipintojen hionta, jota epäilen monessa kohtaa tekemättömäksi paikaksi, vaikka on niitäkin pari kertaa tullut tehtyä. Usein nuo kontaktihäiriöiset saa myös sen verta lämpöä, että tukirakenteet vääntyy ja vaarat lisääntyy potenssissa jopa liekkeihin asti. On kokemusta myös sulaneista releistä, jotka saatu mattoveitsellä vuolemalla vielä hetkeksi toimimaan, kunnes osat sai tilattuna tulemaan. Jos syy on selvinnyt, en jättäisi vaihtamatta.
Otsikko: Vs: V 10.5 Poikkeamahälytys, mitt.4, kompr.käynti
Kirjoitti: Lämäri - 23.11.17 - klo:15:31
Taitaa olla ominaisuus. Aina sama juttu ilmojen vähän seilatessa tässä nollan tuntumassa syksyllä. Eipä näytä olevan mitään haittaakaan. Käyn parin viikon välein katsomassa ja joskus tuo teksti on ilmestynyt, mutta hyvin pyörii, eikä ainakaan vastusta ole vielä kertaakaan käyttänyt.
Otsikko: Vs: V 10.5 Poikkeamahälytys, mitt.4, kompr.käynti
Kirjoitti: JPN - 29.01.18 - klo:23:13
Kolmen kk kokemuksen perusteella häiriö johtunee releen ja kannan välisestä kosketushäiriöstä.

Ruiskutin kosketuspinnat contact cleanerilla, eikä hälyytyksiä ole sennimmin tullut. Uutta relettä ei ole tullut hommattaua
Otsikko: Vs: V 10.5 Poikkeamahälytys, mitt.4, kompr.käynti
Kirjoitti: Kattila - 06.03.18 - klo:20:01
Lainaan tätä ketjua, kun tuli sama hälytys. V 10.5 203 vm. 2010. Kaikki kolme automaattisulaketta oli lauennut ja yksi 25A pääsulake palanut. Ainakin vaihevalvontarele R33 oli päästänyt käyttösavut ulos.
(https://www.dropbox.com/s/ko1lowc413dyund/IMG-20180306-WA0000-600x1068.jpeg?raw=1)

Tuon voisi kuulemma ohittaa, mutta miten?  Ilmeisesti palanut tuo rele huolella. Voisi kokeilla lähtisikö kompura käyntiin. Luottosähkäri ei pääse paikalle ja on lähdössä reissuun.
Otsikko: Vs: V 10.5 Poikkeamahälytys, mitt.4, kompr.käynti
Kirjoitti: tomppeli - 06.03.18 - klo:20:19
R33 on vaihevalvontarele.
Rele näkyy tämän käyttöohjeen: http://ladev.kepit.fi/sites/lampoassa.fi/files/asennus_ja_kayttoohje_v_7_30_10_11__0.pdf
sivulla 24.
Sen mukaan yhdistämällä nastat 11 ja 14 ohitetaan vaihevalvonta.
Otsikko: Vs: V 10.5 Poikkeamahälytys, mitt.4, kompr.käynti
Kirjoitti: Matias - 06.03.18 - klo:20:34
Lainaus
Ainakin vaihevalvontarele R33 oli päästänyt käyttösavut ulos.

Laitas kuva tuosta R33 releestä edestäpäin.
Sen voi ottaa pois käytöstä siten että katkaise virta lämpöpumpun pääkytkimestä Q1 ja ota releeltä vaihejohdot (3kpl) irti ja laita vaikka sokeripalaan tilapäisesti.

Sen jälkeen releen ohitus,jos rele on kovin hiiltynyt niin ota liittimistä 11 ja 14 johdot irti ja yhdistä ne toisiinsa esim sokeripalassa tms.

Tuon R33 releen sähkö tulee suoraan pääkytkimeltä joten siinä on jännite 3X400V aina kun lämpöpumpun pääkytkin on päällä
Otsikko: Vs: V 10.5 Poikkeamahälytys, mitt.4, kompr.käynti
Kirjoitti: ego - 06.03.18 - klo:20:35
Releestä on savu karannut, eli tulevat vaihejohdot pitäisi poistaa joko kokonaan tai tilapäisesti sokeripalaan L1, L2 ja L3.

http://www.oem.fi/Tuotteet/Keskus/Releet/Valvontareleet/Vaihevalvontareleet/C-Lynx_vaihevalvontareleet_MWS_ja_MWS2/824881-515936.html

Vaihevalvontarele on tarpeeton mikäli scrolli pyörii oikei päin. Lässässä hankala havaita pyörimissuuntaa, mutta jos imukaasulämmönvaihdin lämpenee minuutin käytön jälkeen niin pyörii väärin.

Nythän kone on pyörinyt oikein eli laite kuuluu ser kierrätykseen.

Laite toimii kun johdot 11 ja 12 yhdistetään.

Sähköihin ei saa koskea muuta kuin varmasti jännittettömänä!

Sähkärit kuittailee lisää  8)

Otsikko: Vs: V 10.5 Poikkeamahälytys, mitt.4, kompr.käynti
Kirjoitti: Kattila - 06.03.18 - klo:21:02
Hyppylanka 11 ja 14 välillä toimii. Kompura starttasi normaalisti. Pitää ihmetellä lisää, kun saa lämpimäksi. Aamusta lähtien ollut poissa toiminnasta.
Otsikko: Vs: V 10.5 Poikkeamahälytys, mitt.4, kompr.käynti
Kirjoitti: euroshopperi - 07.03.18 - klo:00:13
Vaihevalvonta suojaa myös lämpöreleitä, jos polttaa esim yhden sulakkeen muutoin. Tulee välitön katkaisu ilman lämpörasituksia. 3-vaiheiden esisuojana siis on käyttöä kyllä muutenkin. Uutta osaa vain tilalle sitten, kun sähkäri kerkeää.
Otsikko: Vs: V 10.5 Poikkeamahälytys, mitt.4, kompr.käynti
Kirjoitti: JPN - 07.03.18 - klo:12:37
Mulla kypsähti ko. vaihevahti myöskin (tietty pe ilta klo20:30) ja samalla sinetöidystä mittaritaulusta kahvasulake. Talokeskuksen johdonsuoja-automaatit eivät ennättäneet reagoida  >:( Kiva kun 1/3 taloa pimenee ja miks ei koskaan kesällä virka-aikaan  ???

LÄ:n asentajan mukaan noita on mennyt, kun talousosasto oli vaihtanut 'edullisempaan' toimittajaan - ollut kallista 'säästämistä'  :'( Uusi on muistaakseni Germaanialainen

>Vaihevalvontarele on tarpeeton mikäli scrolli pyörii oikei päin.
Periaatteessa. Kun kaapelointeja korjataan ei vaihejohdot aina pysy järjestyksessä, joten vaihejärjestys voi muuttua talon ulkopuolisista syistä.
Veikkaamalla _voi_ voittaa.




Otsikko: Vs: V 10.5 Poikkeamahälytys, mitt.4, kompr.käynti
Kirjoitti: euroshopperi - 07.03.18 - klo:13:09
Tarpeeton se voi olla vaiheen järjestysvahtina, mutta itse pidän hyvänä ominaisuutena myös sitä, että se on nopea lämpösuoja 3-vaihe tehoille. Kyllähän se lämpösuojakin laukeaa, mutta tuo vaihesuoja laukeaa todella paljon ennen ylivirtoja. Toinen käyttäjän on myös epäsymmetrisen kuorman aiheuttama jännitteen valvonta. Voidaan säätää esim 5-15% ikkuna riippuen laitteen toleransseista. Epäsymmetrisen kuorman kanssa joutui itse tekemään hieman töitä, kun yksi vaihe poltti sulakkeensa parin kk välein. Eli 3x25 A liittymä on siinä rajoilla meillä, mutta rauhoittui keskuksen perkaamalla, eikä lämpökameralla saa enää pääsulakkeille eroa. Ennen hehkui yksi sulakkeista punaisena ja kädessä kuumana. Vedin myös keskukselta 5x10 johdot pumpun viereen ryhmäkeskukselle, jottei talon sisällä enää tule epäsymmetriaa. Eli suora veto pääsulakkeilta. Nyt saa nähdä, että paljonka saadaan oikosulkuvirtaa, kun ne kaapeloi noita vetoja maanalle. Nykyinen 870 A oikosulkuvirta saa pienentyä 250 A:iin ilman, että jakelija joutuu vastuuseen. Mulla siis kyllä pysyy melko hyvin jännite balanssissa noilla Virroilla aika kovallakin epäsymmetrialla, mutta näin ei ole kaikilla. Valot jos nykii, niin silloin saa odottaa, että myös pienemmillä Virroilla pitää tarkastaa vaiheiden epäsymmetria.
Otsikko: Vs: V 10.5 Poikkeamahälytys, mitt.4, kompr.käynti
Kirjoitti: MM - 02.04.18 - klo:20:58
Moi

Minulla kans tullut kyseistä hälytystä jo monta vuotta T13-versiossa. Välillä ollut pitempään poissa mutta taas tänä talvena alkanut enemmän pätkimään tuota 4 hälytystä. Tällä kertaa tarkistanut ja ohittanut tuon R33 vaihevahdin, Lisännyt maakierton nestettä (avoin valkoinen säiliö) ja puhdistin mutasihdin (puhdas) mutta ei vaikutusta. Hälytys tulee 0-10 krt/vko. Lähtee aina itsestään päälle pumppu. Alkaa ideat loppumaan. Olen miettinyt kyllä kalvopaisunta-astian asentamista maakiertoon josko tekis jotain kun pumppu lähtee päälle niin aika paljon tippuu nesteen pinta tässä nykyisessä säiliössä.

Terveisin
Mikael
Otsikko: Vs: V 10.5 Poikkeamahälytys, mitt.4, kompr.käynti
Kirjoitti: Tipi - 02.04.18 - klo:21:56
Vs 10 mallissa tuli tuota hälytystä, ja tehtaalta sanoivat että luultavasti vika on käyntitietoreleessä. Releen vaihto poisti ongelman.
Otsikko: Vs: V 10.5 Poikkeamahälytys, mitt.4, kompr.käynti
Kirjoitti: MM - 05.04.18 - klo:19:30
Vs 10 mallissa tuli tuota hälytystä, ja tehtaalta sanoivat että luultavasti vika on käyntitietoreleessä. Releen vaihto poisti ongelman.


Moi

T-mallissa sitä ei ole, tai en ole ainakaan löytänyt ;)

Mikael
Otsikko: Vs: V 10.5 Poikkeamahälytys, mitt.4, kompr.käynti
Kirjoitti: Matias - 05.04.18 - klo:21:28

Moi

T-mallissa sitä ei ole, tai en ole ainakaan löytänyt ;)

Mikael

Pitäisi olla kojetunnuksella K4.
T-mallissa releen nimitys on "Maapiirin apurele"

Rele on pieni pistokantarele ja sen vaihtaminen suht helppoa.

On mahdollista että rele on erilainen kuin tuossa liitekuvassa mutta releen kojetunnus on K4
 

Otsikko: Vs: V 10.5 Poikkeamahälytys, mitt.4, kompr.käynti
Kirjoitti: MM - 06.04.18 - klo:14:43
Kiitos, aika harhaanjohtava nimi T-mallissa  ;)  Onko tietoa jos testiksi yhdistää johdot 11 ja 14 niin ohittaako releen toimivasti vai tarvitseeko äly on/off tiedon kärjiltä toimiakseen käynistyksessä ? Kattila testannut vissin V-mallissa ja toiminut eli varmaan T-mallissakin menee näin eli illalla testiin rohkeesti.

Terveisin
Mikael
Otsikko: Vs: V 10.5 Poikkeamahälytys, mitt.4, kompr.käynti
Kirjoitti: Matias - 06.04.18 - klo:17:46
Lainaus
Kattila testannut vissin V-mallissa ja toiminut eli varmaan T-mallissakin menee näin eli illalla testiin rohkeesti.

Vaikuttaisi että jäsen Kattila on ohittanut vaihevalvontareleen R33 ohittamalla koskettimen 11-14.

Voihan sitä tietysti kokeilla käyntitietoreleessä K4 mutta epäilen että menee häiriötilaan kun kompressori pysähtyy mutta yhteys K4--mitt4 ei katkea.

Piirikaaviossa näyttäisi olevan kompressorin kontaktorin K1 apukosketin 13-14 vapaana(?)
Käytössä K1 ja K4 toimii aina yhtäaikaa joten K1 apukosketinta 13-14 voi käyttää testaukseen.

Jos tosiaan on vapaa niin johdot K4 apureleestä 11-14 voi siirtää(K1/13-14) siihen testimielessä ja jos vika häviää niin sitten kannattaa hankkia uusi rele K4
Otsikko: Vs: V 10.5 Poikkeamahälytys, mitt.4, kompr.käynti
Kirjoitti: MM - 08.04.18 - klo:11:42
Piirikaaviossa näyttäisi olevan kompressorin kontaktorin K1 apukosketin 13-14 vapaana(?)
Käytössä K1 ja K4 toimii aina yhtäaikaa joten K1 apukosketinta 13-14 voi käyttää testaukseen.

Ei ollut ylimääräisiä kärkiä vapaana, kuvat ei pitänyt paikkaansa vaikka oli samat kuin koneen mukana tulleet minkä laitoit. Tarttee ensiviikolla hakee uusi rele+kanta. Toiset kärjet on käytössä kompuran öljytilan lämpövastukselle.
Otsikko: Vs: V 10.5 Poikkeamahälytys, mitt.4, kompr.käynti
Kirjoitti: MM - 09.04.18 - klo:20:18
Moi

9.4.2018 vaihdettu uusi rele+kanta. Oli vanha ihan rikki, pistin yleismittarin kiinni 11-14 kärkien väliin ja käyttelin relettä 230v A1-A2 välillä. Vastus liikkui 0.7-äärettömän Ohm välillä eri selvä homma. Jos vielä tekee mitt.4, kompr.käynti hälytystä niin palaillen taas asiaan.

Kiitos auttaneille ja hatun nosto o/

Terveisin
Mikael
Otsikko: Vs: V 10.5 Poikkeamahälytys, mitt.4, kompr.käynti
Kirjoitti: Tero Paananen - 28.04.18 - klo:15:42
Sain Lämpöässältä uuden käyntitietoreleen ja se on valmiiksi uudessa kannassa kiinni. Vanhassa kannassa on samoja merkintöjä kuin uudessa, mutta pari on eri kohdalla. Laitanko piuhat samoihin kantoihin tässä uudessa kannassa mitä vanhassa on? Eli 2 johdon paikka muuttuu kun nastan paikka eri kohdalla.
Otsikko: Vs: V 10.5 Poikkeamahälytys, mitt.4, kompr.käynti
Kirjoitti: Matias - 28.04.18 - klo:17:24
Jos merkinnät uudessa(ja vanhassa) relepohjassa on A1-A2 ja 11-12-14 niin laita samoihin numeroihin kuin vanhassa relekannassa ;)
Otsikko: Vs: V 10.5 Poikkeamahälytys, mitt.4, kompr.käynti
Kirjoitti: Täystiili - 28.04.18 - klo:19:02
Jos edelleen normaali sähkömekaaninen rele kelalla, niin numeroinnit pitäisi olla vastaavat kuin entisessä, ilmeisesti kaksilla kärjillä (käyntitieto ja öljyn esilämmitys). Puolijohdereleen kanssa voi tulla muutoksia, yleensä ovat yksillä "kärjillä" ja napaisuus vaikuttaa asiaan.
Otsikko: Vs: V 10.5 Poikkeamahälytys, mitt.4, kompr.käynti
Kirjoitti: Tero Paananen - 29.04.18 - klo:14:08
Laitoin samoihin nastoihin/numeroihin, hyvin pelittää