Uutiset:

Tuoreimmat viestit

Sivuja: [1] 2 3 ... 10
1
Mitoitus omakotitalot ja pienet kohteet / Vs: Mitoituspyyntö, Oulu OKT
« Uusin viesti kirjoittanut Stobert tänään kello 07:02 »
Kiitos paljon nopeasta vastauksesta! Laita vain sähköpostiin.
2
Mitoitus omakotitalot ja pienet kohteet / Vs: Mitoituspyyntö, Oulu OKT
« Uusin viesti kirjoittanut tomppeli 04.05.24 - klo:21:47 »
Tervetuloa mukaan foorumille!
Koetin tehdä laskelman.
Klikkaa tätä; näet tehokuvaajan ja laskelman erittelyn.
Jos laskelman lähtötiedoissa on virheellisyyksiä, kerro niistä ja korjaan ne. Korjaaminen on helppoa.

Tässä laskelman tulos:
Talo + autotallirakennus  ”Stobert”   OULU   (Pohjois-Pohjanmaa)
VUOTUINEN LÄMMITYSTARVE:  LATTIALÄMMITYS  -  COP -laskennassa 30 °C  -  menovesi lämpötila max 32 °C
LÄMMITYSTARVE ILMAN LÄMMINTÄ KÄYTTÖVETTÄ  -  MUT = -32 °C
- Talon alakerta 2005: Laminaatti-Lattialämmitys, 21°C, 103 m2, 278 m3  (32°C)   39,5 W/m2   4,07 kW   13 289 kWh
- Talon yläkerta 2005: Laminaatti-Lattialämmitys, 21°C, 89 m2, 221 m3  (32°C)   35,3 W/m2   3,12 kW   8 595 kWh
- Autotalli 2005: Kivi-Lattialämmitys, 15°C, 53 m2, 133 m3  (23°C)      62,9 W/m2   3,34 kW   6 826 kWh
- Lämpökanaali CALPEX QUADRIGA H32+32/S28+22/142, pituus 20m, dT=2K      12,8 kPa   0,19 kW   1 676 kWh
RAKENNUKSEN  LÄMPÖHÄVIÖT  YHTEENSÄ         44 W/m2   10,72 kW   30 387 kWh

• Kiinteistö yhteensä   245 m2   632 m3   5,3 COP   10,4 kW   30 387 kWh
- Taloussähkön ja henkilöiden lämmitysvaikutus      -0,8 kW   -2 358 kWh
• Rakennuksen lämmitystarve            9,6 kW   28 029 kWh
- Lämmin käyttövesi,   varaajatilavuus   0,186 m3 / 50 °C   3,3 COP   1,05 kW   4 400 kWh
- Ei huomioitu mitään lisälämmitysmuotoja       0 kWh   0,0 kW   32 429 kWh
- Maalämmöllä tuotetaan            11,4 kW   32 429 kWh
- Sähkövastuksella tuotettavaksi jää         0 kWh
 Yhteensä   245 m2   133 kWh/m2   4,9 SCOP   11,4 kW   32 429 kWh

Tarvittava lämmityslaitteen lämmitysteho      11,5 kW
- Valitun lämmityslaitteen lämmitysteho,  ( Optimiteho)   11,4 kW
- Valitun lämpöpumpun teho riittää saakka      -31 °C

- Maasta kerätään lämpöpumpulle 25787 kWh ja ilmanvaihtoon 0 kWh   ( 4,9 SCOP)   9,2 kW   25 787 kWh
- Sähkölaitokselta tulee pumpun käyttösähköä            6 641 kWh
- Ostosähköä yhteensä  (pumpun käyttösähkö + vastuslämmitystä  0 kWh)   6 642 kWh
- Lisäksi ilmanvaihdon jälkilämmitys kuluttaa sähköä vuodessa        3 089 kWh

Tarvitaan vähintään 262 m lämpökaivo.  Kaivon yläosassa 5 m vedetöntä ja 30 m maaporausta.   Poraus   262 m
- Kaivon aktiivisyvyys 257 metriä. Kaivoon tarvittavan keräimen pituus 2 x 262 m.   Putkea kaivossa yhteensä   524 m
- Liitäntä pumpulta kaivolle.  Välimatka = 10 m. (Painehäviö 4 kPa)   2 kpl   PE50x4.6   20 m

  Kaivon aktiivisyvyydellä tarkoitetaan sitä kaivon syvyyttä, jossa keruuputkisto on aina veden ympäröimänä.               

• Alla keruupiirin painehäviö sileäseinämäisille keräinputkille virtauksella 0,7 l/s = 42 l/min = 2520 l/h:               
- Kaivo, painehäviö 0,7 l/s virtaus 2xPE40*2.4 putkilla, ΔT = 3,2 K. Liitäntäputkitus mukana. Vol 562 ltr - 14 min 6 s   158 kPa = Kelvoton
- Kaivo, painehäviö 0,7 l/s virtaus 3xPE40*2.4 putkilla, ΔT = 3,2 K. Liitäntäputkitus mukana. Vol 915 ltr - 21 min 47 s   99 kPa = Ei toimi
- Kaivo, painehäviö 0,7 l/s virtaus 2xPE45*2.6 putkilla, ΔT = 3,2 K. Liitäntäputkitus mukana. Vol 706 ltr - 17 min 32 s   84 kPa = Ok?
- Kaivo, painehäviö 0,7 l/s virtaus 2xPE50*2.8 putkilla, ΔT = 3,2 K. Liitäntäputkitus mukana. Vol 868 ltr - 21 min 24 s   48 kPa = 0,48 bar
 Tai vaakakeruulla:               
kostea savi, vähintään 798m = 3x270 m PE40x3.7 SINIRAITA. Upotussyvyys vähintään 1,3 m. Vol 881 ltr - 20min 58s   19 kPa = 0,19 bar
...
Jos haluat, lähetän koko laskelman sinulle tavalliseen sähköpostiisi. Silloin voisit itse korjata virheelliset lähtötiedot.
Laskentaohjelman avaamiseen tarvitaan koneellesi ladattu ilmainen LibreOffice -toimisto-ohjelma.
Laskentapohja on myöskin ladattavissa täältä.

Tämäkin mitoituslaskelma on vain suuntaa antava; ei ole mikään takuumitoitus.
Luotettavimman suunnittelun ja mitoituksen saat paikalliselta alan ammattisuunnittelijalta.
3
Mitoitus omakotitalot ja pienet kohteet / Mitoituspyyntö, Oulu OKT
« Uusin viesti kirjoittanut Stobert 04.05.24 - klo:17:53 »
Hei,

Kiinnostaisi vaihtaa pellettilämmitys maalämpöön ja siihen tarvitsisi apuja mitoitukseen. Käytössä pelletin lisäksi leivinuuni ja varaavatakka sekä yläkerrassa ilmalämpöpumppu. Asunnossa neljä henkeä. Kaksi aikuista ja kaksi pientä lasta.

- Rakennuksen sijainti Suomen kartalla?
Oulu

- Rakentamisvuosi? Onko rinnetalo?
2005. Ei rinnetalo

- Jos tiedossa, rakennuksen aikaisempi lämmitysöljyn, lämmityssähkön, polttopuun tms. vuosikulutus?
pelletti lämmitys. 7-8tkg vuodessa. Yläkerrassa ilp. Sähkö kaikkinensa 14000-15000kwh. Jonkin verran vastuksella ollut koska pelletti ei ole ollut kovin toimintavarma

- Patterilämmitys vai lattialämmitys?
lattialämmitys.

- Ilmanvaihto: koneellinen iv. lämmöntalteenotolla, huippuimuri, painovoimainen ilmanvaihto?
koneellinen tulo ja poisto

- Lämmitettävän rakennuksen ulkomitat tai ulkoseinien yhteenlaskettu ulkopituus.
talo noin 46m
Autotalli noin 29m


- Ulkoseinien lämpöeristeen materiaali ja paksuus, ulkoseinän kokonaispaksuus?
ulkoseinä:
Vaakaponttilauta
Ilmarako 25
Huokoinen ts/levy 12 mm
Vaakakoolaus 50x50
Pystyrunko 50x150+selluvilla
Höyrysulkumuovi tai paperi
Sisäverhous


- Kerrosten lukumäärä (kellari, alakerta, yläkerta)?
alakerta, yläkerta ja autotalli

- Lämpimien tilojen neliömäärät kerroksittain (väliseiniä yms. ei lasketa pois)?
alakerta103m2
Yläkerta 88,5m2
Autotalli 53m2


- Huonekorkeudet kerroksittain?
alakerta 2,7m
Yläkerta 2,5m
Autotalli 2,5m


- Alapohjan laatu, (maanvarainen, rossipohja jne..) sekä lämpöeristeen laatu ja paksuus?
maanvarainen raud. Bet laatta 100mm. Eps 150 kauttaaltaan

- Yläpohjan lämpöeristeen materiaali ja paksuus?
selluvilla vaakaosa 350mm, vino osa 240

- Millaiset ikkunat (2– vai 3 lasiset)? Onko ikkunoiden yhteisala huomattavasti normaalia suurempi tai pienempi?
3 lasiset. Pinta-ala ulkoseinien lämpimästä vaipasta 15%. U=<1,4. Nykymittapuulla ei isoja ikkunoita. Olohuoneessa kolme vähän isompaa noin 130x200

- Onko muita lämmitettäviä tiloja, esim. autotalli? Onko rakennusten välillä lämmönsiirtokanaali ja kuinka pitkä?
autotalli, jossa pannuhuone ja sieltä kanaali taloon noin 20 metriä.

- Tilojen lämpötilat? (Esim. puolilämmin autotalli, jossa +12C lämpö.)
autotalli puolilämmin 10-15C
Talo 21C


- Jos on tiedossa rakennuksen ulkovaipan U -arvoja, olisi niistä kovasti hyötyä laskennassa.
piirustuksista löytyi tällaisia lukuja;
- US 1 U=0,197
- YP 1 vaakaosa U=0,115, vino osa U=0,159
- AP 1 U=0,20


Rakennuslupa-asiakirjoissa on kohteen bruttokuutiomäärä, eli rakennuksen ulkomittojen mukainen kuutiomäärä.  Siitä ole hyötyä mitoituskaskennassa.
Nettovolyymi, eli sisätilojen lämpimien kuutioiden määrä on hyödyllinen tieto. (Ulkovaipan sisäpuolelle muodostuva tilavuus kuutiometriä, m3.)
lyhyellä matikalla autotallin tilavuus 132,5m3
Talon tilavuus  499,35m3
4
Nibe / Vs: Vesivuodon selvittelyä
« Uusin viesti kirjoittanut Kajakki 04.05.24 - klo:14:28 »
Siinä on Mess liitin talojohtoon ja tulppa on mahdollisuus vastuslangan pujottamiseen.
5
Nibe / Vs: Vesivuodon selvittelyä
« Uusin viesti kirjoittanut rsaarela 04.05.24 - klo:13:12 »
Takaisku on yleensä vinokaraventtiilissä joka on virtaussuuntaan VM jälkeen. Ei näy tuossa kuvassa. Joskus takaiskut limoittuu ja alkaa vuotamaan. Minullakin teki kerran sen.

Mikä on kuvan vasemmassa laidassa oleva juttu?
Kun olisi isompi kuva siitä / alemmas?
onko vain muunnos talojohtoon?

6
Nibe / Vs: Vesivuodon selvittelyä
« Uusin viesti kirjoittanut Kajakki 04.05.24 - klo:11:34 »
Takaisku on yleensä vinokaraventtiilissä joka on virtaussuuntaan VM jälkeen. Ei näy tuossa kuvassa. Joskus takaiskut limoittuu ja alkaa vuotamaan. Minullakin teki kerran sen.
7
Mitoitus omakotitalot ja pienet kohteet / Vs: Mitoituspyyntö, OKT Ylivieska
« Uusin viesti kirjoittanut Salamip 04.05.24 - klo:10:38 »
kiitokset laskelmista. Tässä vielä vähän lisää tietoa.

Talon oikeat kuutiot 481m3 vinosisäkatto , sivurakennus 40m2 huonekorkeus 2,9m ja 30m2 huonekorkeus 2,7m.

Pumppuna minulla thermia calibra 3-12kw.

Minua houkuttelisi tuo maapiiri kaivon rinnalle kun pihat vielä vaiheessa. Onko tietoa miten nämä tulisi kytkeä? Mahtuukohan kytkennät tekemään tuohon kaivon huoltokaivoon(d=800mm)?

Virheellisesti ilmoitin tuon kaivon aktiivisyvyyden se ei ole tiedossa, maaporausta oli 4 metriä.

Thermian alkuperäisessä mitoituksessa energiantarve sama mutta kaivo 40 metriä matalampi. Ja tietysti ei vastuuta mitoituksesta...
8
Mitoitus omakotitalot ja pienet kohteet / Vs: Mitoituspyyntö, OKT Ylivieska
« Uusin viesti kirjoittanut tomppeli 04.05.24 - klo:08:41 »
Tervetuloa mukaan foorumille!
Muutin laskelmaa ja vaihdoin PDF -tulosteen korjattuun.
Klikkaa tätä; näet tehokuvaajan ja laskelman erittelyn.

Jos laskelman lähtötiedoissa on vieläkin virheellisyyksiä, kerro niistä ja korjaan ne. Korjaaminen on helppoa.

Tässä laskelman tulos:
Talo + sivurakennus  ”Salamip”   YLIVIESKA (Pohjois-Pohjanmaa)
VUOTUINEN LÄMMITYSTARVE:  LATTIALÄMMITYS  -  COP -laskennassa 35 °C  -  menovesi lämpötila max 38 °C
LÄMMITYSTARVE ILMAN LÄMMINTÄ KÄYTTÖVETTÄ  -  MUT = -31 °C               
- Talo 2021: Laminaatti-Lattialämmitys, 21°C, 162 m2, 481 m3  (29°C)      32,4 W/m2   5,25 kW   14 930 kWh
- Sivurakennus 2021: Laminaatti-Lattialämmitys, 21°C, 70 m2, 197 m3  (38°C)   58 W/m2   4,06 kW   11 708 kWh
- Lämpökanaali CALPEX DUO 32+32/111, pituus 25m, dT=3K   11,1 kPa   0,22 kW   1 888 kWh
RAKENNUKSEN  LÄMPÖHÄVIÖT  YHTEENSÄ         41 W/m2   9,53 kW   28 525 kWh

• Kiinteistö yhteensä   232 m2   678 m3   4,7 COP   9,2 kW   28 525 kWh
- Taloussähkön ja henkilöiden lämmitysvaikutus      -0,8 kW   -2 283 kWh
• Rakennuksen lämmitystarve            8,5 kW   26 242 kWh
- Lämmin käyttövesi,   varaajatilavuus   0,186 m3 / 50 °C   3,3 COP   1,05 kW   4 400 kWh
- Ei huomioitu mitään lisälämmitysmuotoja          0 kWh   0,0 kW   30 642 kWh
- Maalämmöllä tuotetaan            10,2 kW   30 641 kWh
- Sähkövastuksella tuotettavaksi jää            0 kWh
 Yhteensä   232 m2   132 kWh/m2   4,4 SCOP   10,2 kW   30 642 kWh

Tarvittava lämmityslaitteen lämmitysteho         10,3 kW
- Valitun lämmityslaitteen lämmitysteho,  ( Optimiteho)      10,2 kW
- Valitun lämpöpumpun teho riittää saakka         -30 °C

- Maasta kerätään lämpöpumpulle 23721 kWh ja ilmanvaihtoon 0 kWh   ( 4,4 SCOP)   8,0 kW   23 722 kWh
- Sähkölaitokselta tulee pumpun käyttösähköä            6 920 kWh
- Ostosähköä yhteensä  (pumpun käyttösähkö + vastuslämmitystä  0 kWh)   6 921 kWh
- Lisäksi ilmanvaihdon jälkilämmitys kuluttaa sähköä vuodessa        1 771 kWh

Tarvitaan vähintään 275 m lämpökaivo.  Kaivon yläosassa 5 m vedetöntä ja 4 m maaporausta.   Poraus   275 m
- Kaivon aktiivisyvyys 270 metriä. Kaivoon tarvittavan keräimen pituus 2 x 275 m. Putkea kaivossa yhteensä 550 m
- Liitäntä pumpulta kaivolle.  Välimatka = 10 m. (Painehäviö 10,8 kPa)   2 kpl   PE40x3.7   20 m

  Kaivon aktiivisyvyydellä tarkoitetaan sitä kaivon syvyyttä, jossa keruuputkisto on aina veden ympäröimänä.               

• Alla keruupiirin painehäviö sileäseinämäisille keräinputkille virtauksella 0,64 l/s = 38,4 l/min = 2304 l/h:               
- Kaivo, painehäviö 0,64 l/s virtaus 2xPE40*2.4 putkilla, ΔT = 3 K. Liitäntäputkitus mukana. Vol 571 ltr - 15 min 20 s   142 kPa = Kelvoton
- Kaivo, painehäviö 0,64 l/s virtaus 3xPE40*2.4 putkilla, ΔT = 3 K. Liitäntäputkitus mukana. Vol 903 ltr - 23 min 30 s   93 kPa = Huono
- Kaivo, painehäviö 0,64 l/s virtaus 2xPE45*2.6 putkilla, ΔT = 3 K. Liitäntäputkitus mukana. Vol 722 ltr - 19 min 16 s   78 kPa = Ok?
- Kaivo, painehäviö 0,64 l/s virtaus 2xPE50*2.8 putkilla, ΔT = 3 K. Liitäntäputkitus mukana. Vol 892 ltr - 23 min 41 s   49 kPa = 0,49 bar
 Tai vaakakeruulla:               
kostea savi, vähintään 711m = 2x360 m PE40x3.7 SINIRAITA. Upotussyvyys vähintään 1,2 m. Vol 686 ltr - 17min 51s   41 kPa = 0,41 bar
...
Jos nykyisen kaivon syvyys ei ole tiedossa, ei voida laskea, kuinka syvä lisäkaivo, tai kuinka pitkästi tarvittaisiin maapiiriä lisäksi.
...
Jos haluat, lähetän koko laskelman sinulle tavalliseen sähköpostiisi. Silloin voisit itse korjata virheelliset lähtötiedot.
Laskentaohjelman avaamiseen tarvitaan koneellesi ladattu ilmainen LibreOffice -toimisto-ohjelma.
Laskentapohja on myöskin ladattavissa täältä.

Tämäkin mitoituslaskelma on vain suuntaa antava; ei ole mikään takuumitoitus.
Luotettavimman suunnittelun ja mitoituksen saat paikalliselta alan ammattisuunnittelijalta.
9
Nibe / Vs: Vesivuodon selvittelyä
« Uusin viesti kirjoittanut Tekniikkatutkija 03.05.24 - klo:21:46 »
Jos vettä menee 15 - 30 litraa vuorokaudessa puolen desilitran erissä, tarkoittaa tämä että tuo puoli desilitraa menee n. 3-4 min välein.
Tuskin talon sisällä on mitään sellaista mikä voisi aiheuttaa näin nopean syklisen ilmiön.
Vaihtoehdoksi jäänee että vesijohtoverkoston paine sykkii tällä taajuudella.
Paljonko on verkoston paine ja paljonko se vaihtelee ja millä taajuudella?
Tuleeko vesi vesitornista vai hoidetaanko verkoston paine paineenkorotuspumpuilla?

Jossitellaan vielä vähän:
Jos verkoston paine vaihtelee riittävästi, paineen noustessa pullistuu 300 litran KV-varaaja puolen desilitran verran ja vesimittarin lukema kasvaa.
Paineen laskiessa vesi pakenee takaisin verkostoon estosuuntaan vuotavan käyttövesilinjan takaiskun ja vesimittarin kautta.
Ja jos vesimittarissa on takaisinpyörinnän esto, niin mittarin lukema ei pienene.

ATS

Sain pienen mietiskely- ja hankintatauon jälkeen taas tehtyä kokeiluja. Onnistuin tekemään vähän harrastelijakeinoilla painekokeen ylä- ja alakerran putkiin. Jakotukeilta vesipisteille paine pysyy hyvin kylmän ja lämpimän putkissa eli ei ole vuotoa. Tämä helpotti oloa, koska nyt ei vesi ainakaan valu minnekään talossa.

Varsinainen ongelma ei silti poistunut. Lähdin tutkimaan täällä olleiden pohdiskelujen mukaisesti. Yritin tutkia paineen nousua lämminvesilinjassa, kun vettä lämmitetään, mutta se ei tuntunut onnistuvan. Laitoin sitten painemittarin kylmälle puolelle ja Nibestä kertakorotuksen päälle lämmittämään maalämpökoneen säiliötä. Pääsulku kiinni ja paine lähti heti nousemaan. Pääsulku auki ja paine lähti hitaasti laskemaan, sulku kiinni ja paine nousee jne. Vesi siis virtaa vesimittarin kautta myös takaisinpäin.  Nyt vihdoin löytyi selkeä vika, jonka pystyi toistamaan. Nibessä on LK:n syöttöventtiili, jonka takaisku taitaa vuotaa.

Toisaalta myös vesimittarin takaiskuventtiili vuotaa mikäli siinä sellainen on. Mistä sen näkee, kuva liitteenä?

Kaikki epämääräisyyden tuntuvat selittyvät tällä yhden tai kahden takaiskun vialla. Viime aikoina myös varosta on tullut entistä vähemmän vettä jos lainkaan. Verkon paine on aika tasainen mutta pikku nousu näytti työntävän vettä sisään ja sama vesi luultavasti valui myös takaisin ilman että se näkyy mittarissa. Tätäkin oli palstalla jo ehdotettu vikojen perusteella. Nyt varmistunut, että ainakaan vettä ei vuoda taloon mutta kai tämäkin pitäisi korjata.
10
Nibe / Vs: F1145 puhti loppuu
« Uusin viesti kirjoittanut maalämmittää 03.05.24 - klo:20:03 »
Mitenkä tuo reikä paikattiin?

ATS

"Juottamalla" ... ei jäänyt mieleen  ;)
Sivuja: [1] 2 3 ... 10