Uutiset:

Tuoreimmat viestit

Sivuja: [1] 2 3 ... 10
1
Mitoitus omakotitalot ja pienet kohteet / Mitoituspyyntö, Oulu OKT
« Uusin viesti kirjoittanut Stobert tänään kello 17:53 »
Hei,

Kiinnostaisi vaihtaa pellettilämmitys maalämpöön ja siihen tarvitsisi apuja mitoitukseen. Käytössä pelletin lisäksi leivinuuni ja varaavatakka sekä yläkerrassa ilmalämpöpumppu. Asunnossa neljä henkeä. Kaksi aikuista ja kaksi pientä lasta.

- Rakennuksen sijainti Suomen kartalla?
Oulu

- Rakentamisvuosi? Onko rinnetalo?
2005. Ei rinnetalo

- Jos tiedossa, rakennuksen aikaisempi lämmitysöljyn, lämmityssähkön, polttopuun tms. vuosikulutus?
pelletti lämmitys. 7-8tkg vuodessa. Yläkerrassa ilp. Sähkö kaikkinensa 14000-15000kwh. Jonkin verran vastuksella ollut koska pelletti ei ole ollut kovin toimintavarma

- Patterilämmitys vai lattialämmitys?
lattialämmitys.

- Ilmanvaihto: koneellinen iv. lämmöntalteenotolla, huippuimuri, painovoimainen ilmanvaihto?
koneellinen tulo ja poisto

- Lämmitettävän rakennuksen ulkomitat tai ulkoseinien yhteenlaskettu ulkopituus.
talo noin 46m
Autotalli noin 29m


- Ulkoseinien lämpöeristeen materiaali ja paksuus, ulkoseinän kokonaispaksuus?
ulkoseinä:
Vaakaponttilauta
Ilmarako 25
Huokoinen ts/levy 12 mm
Vaakakoolaus 50x50
Pystyrunko 50x150+selluvilla
Höyrysulkumuovi tai paperi
Sisäverhous


- Kerrosten lukumäärä (kellari, alakerta, yläkerta)?
alakerta, yläkerta ja autotalli

- Lämpimien tilojen neliömäärät kerroksittain (väliseiniä yms. ei lasketa pois)?
alakerta103m2
Yläkerta 88,5m2
Autotalli 53m2


- Huonekorkeudet kerroksittain?
alakerta 2,7m
Yläkerta 2,5m
Autotalli 2,5m


- Alapohjan laatu, (maanvarainen, rossipohja jne..) sekä lämpöeristeen laatu ja paksuus?
maanvarainen raud. Bet laatta 100mm. Eps 150 kauttaaltaan

- Yläpohjan lämpöeristeen materiaali ja paksuus?
selluvilla vaakaosa 350mm, vino osa 240

- Millaiset ikkunat (2– vai 3 lasiset)? Onko ikkunoiden yhteisala huomattavasti normaalia suurempi tai pienempi?
3 lasiset. Pinta-ala ulkoseinien lämpimästä vaipasta 15%. U=<1,4. Nykymittapuulla ei isoja ikkunoita. Olohuoneessa kolme vähän isompaa noin 130x200

- Onko muita lämmitettäviä tiloja, esim. autotalli? Onko rakennusten välillä lämmönsiirtokanaali ja kuinka pitkä?
autotalli, jossa pannuhuone ja sieltä kanaali taloon noin 20 metriä.

- Tilojen lämpötilat? (Esim. puolilämmin autotalli, jossa +12C lämpö.)
autotalli puolilämmin 10-15C
Talo 21C


- Jos on tiedossa rakennuksen ulkovaipan U -arvoja, olisi niistä kovasti hyötyä laskennassa.
piirustuksista löytyi tällaisia lukuja;
- US 1 U=0,197
- YP 1 vaakaosa U=0,115, vino osa U=0,159
- AP 1 U=0,20


Rakennuslupa-asiakirjoissa on kohteen bruttokuutiomäärä, eli rakennuksen ulkomittojen mukainen kuutiomäärä.  Siitä ole hyötyä mitoituskaskennassa.
Nettovolyymi, eli sisätilojen lämpimien kuutioiden määrä on hyödyllinen tieto. (Ulkovaipan sisäpuolelle muodostuva tilavuus kuutiometriä, m3.)
lyhyellä matikalla autotallin tilavuus 132,5m3
Talon tilavuus  499,35m3
2
Nibe / Vs: Vesivuodon selvittelyä
« Uusin viesti kirjoittanut Kajakki tänään kello 14:28 »
Siinä on Mess liitin talojohtoon ja tulppa on mahdollisuus vastuslangan pujottamiseen.
3
Nibe / Vs: Vesivuodon selvittelyä
« Uusin viesti kirjoittanut rsaarela tänään kello 13:12 »
Takaisku on yleensä vinokaraventtiilissä joka on virtaussuuntaan VM jälkeen. Ei näy tuossa kuvassa. Joskus takaiskut limoittuu ja alkaa vuotamaan. Minullakin teki kerran sen.

Mikä on kuvan vasemmassa laidassa oleva juttu?
Kun olisi isompi kuva siitä / alemmas?
onko vain muunnos talojohtoon?

4
Nibe / Vs: Vesivuodon selvittelyä
« Uusin viesti kirjoittanut Kajakki tänään kello 11:34 »
Takaisku on yleensä vinokaraventtiilissä joka on virtaussuuntaan VM jälkeen. Ei näy tuossa kuvassa. Joskus takaiskut limoittuu ja alkaa vuotamaan. Minullakin teki kerran sen.
5
Mitoitus omakotitalot ja pienet kohteet / Vs: Mitoituspyyntö, OKT Ylivieska
« Uusin viesti kirjoittanut Salamip tänään kello 10:38 »
kiitokset laskelmista. Tässä vielä vähän lisää tietoa.

Talon oikeat kuutiot 481m3 vinosisäkatto , sivurakennus 40m2 huonekorkeus 2,9m ja 30m2 huonekorkeus 2,7m.

Pumppuna minulla thermia calibra 3-12kw.

Minua houkuttelisi tuo maapiiri kaivon rinnalle kun pihat vielä vaiheessa. Onko tietoa miten nämä tulisi kytkeä? Mahtuukohan kytkennät tekemään tuohon kaivon huoltokaivoon(d=800mm)?

Virheellisesti ilmoitin tuon kaivon aktiivisyvyyden se ei ole tiedossa, maaporausta oli 4 metriä.

Thermian alkuperäisessä mitoituksessa energiantarve sama mutta kaivo 40 metriä matalampi. Ja tietysti ei vastuuta mitoituksesta...
6
Mitoitus omakotitalot ja pienet kohteet / Vs: Mitoituspyyntö, OKT Ylivieska
« Uusin viesti kirjoittanut tomppeli tänään kello 08:41 »
Tervetuloa mukaan foorumille!
Muutin laskelmaa ja vaihdoin PDF -tulosteen korjattuun.
Klikkaa tätä; näet tehokuvaajan ja laskelman erittelyn.

Jos laskelman lähtötiedoissa on vieläkin virheellisyyksiä, kerro niistä ja korjaan ne. Korjaaminen on helppoa.

Tässä laskelman tulos:
Talo + sivurakennus  ”Salamip”   YLIVIESKA (Pohjois-Pohjanmaa)
VUOTUINEN LÄMMITYSTARVE:  LATTIALÄMMITYS  -  COP -laskennassa 35 °C  -  menovesi lämpötila max 38 °C
LÄMMITYSTARVE ILMAN LÄMMINTÄ KÄYTTÖVETTÄ  -  MUT = -31 °C               
- Talo 2021: Laminaatti-Lattialämmitys, 21°C, 162 m2, 481 m3  (29°C)      32,4 W/m2   5,25 kW   14 930 kWh
- Sivurakennus 2021: Laminaatti-Lattialämmitys, 21°C, 70 m2, 197 m3  (38°C)   58 W/m2   4,06 kW   11 708 kWh
- Lämpökanaali CALPEX DUO 32+32/111, pituus 25m, dT=3K   11,1 kPa   0,22 kW   1 888 kWh
RAKENNUKSEN  LÄMPÖHÄVIÖT  YHTEENSÄ         41 W/m2   9,53 kW   28 525 kWh

• Kiinteistö yhteensä   232 m2   678 m3   4,7 COP   9,2 kW   28 525 kWh
- Taloussähkön ja henkilöiden lämmitysvaikutus      -0,8 kW   -2 283 kWh
• Rakennuksen lämmitystarve            8,5 kW   26 242 kWh
- Lämmin käyttövesi,   varaajatilavuus   0,186 m3 / 50 °C   3,3 COP   1,05 kW   4 400 kWh
- Ei huomioitu mitään lisälämmitysmuotoja          0 kWh   0,0 kW   30 642 kWh
- Maalämmöllä tuotetaan            10,2 kW   30 641 kWh
- Sähkövastuksella tuotettavaksi jää            0 kWh
 Yhteensä   232 m2   132 kWh/m2   4,4 SCOP   10,2 kW   30 642 kWh

Tarvittava lämmityslaitteen lämmitysteho         10,3 kW
- Valitun lämmityslaitteen lämmitysteho,  ( Optimiteho)      10,2 kW
- Valitun lämpöpumpun teho riittää saakka         -30 °C

- Maasta kerätään lämpöpumpulle 23721 kWh ja ilmanvaihtoon 0 kWh   ( 4,4 SCOP)   8,0 kW   23 722 kWh
- Sähkölaitokselta tulee pumpun käyttösähköä            6 920 kWh
- Ostosähköä yhteensä  (pumpun käyttösähkö + vastuslämmitystä  0 kWh)   6 921 kWh
- Lisäksi ilmanvaihdon jälkilämmitys kuluttaa sähköä vuodessa        1 771 kWh

Tarvitaan vähintään 275 m lämpökaivo.  Kaivon yläosassa 5 m vedetöntä ja 4 m maaporausta.   Poraus   275 m
- Kaivon aktiivisyvyys 270 metriä. Kaivoon tarvittavan keräimen pituus 2 x 275 m. Putkea kaivossa yhteensä 550 m
- Liitäntä pumpulta kaivolle.  Välimatka = 10 m. (Painehäviö 10,8 kPa)   2 kpl   PE40x3.7   20 m

  Kaivon aktiivisyvyydellä tarkoitetaan sitä kaivon syvyyttä, jossa keruuputkisto on aina veden ympäröimänä.               

• Alla keruupiirin painehäviö sileäseinämäisille keräinputkille virtauksella 0,64 l/s = 38,4 l/min = 2304 l/h:               
- Kaivo, painehäviö 0,64 l/s virtaus 2xPE40*2.4 putkilla, ΔT = 3 K. Liitäntäputkitus mukana. Vol 571 ltr - 15 min 20 s   142 kPa = Kelvoton
- Kaivo, painehäviö 0,64 l/s virtaus 3xPE40*2.4 putkilla, ΔT = 3 K. Liitäntäputkitus mukana. Vol 903 ltr - 23 min 30 s   93 kPa = Huono
- Kaivo, painehäviö 0,64 l/s virtaus 2xPE45*2.6 putkilla, ΔT = 3 K. Liitäntäputkitus mukana. Vol 722 ltr - 19 min 16 s   78 kPa = Ok?
- Kaivo, painehäviö 0,64 l/s virtaus 2xPE50*2.8 putkilla, ΔT = 3 K. Liitäntäputkitus mukana. Vol 892 ltr - 23 min 41 s   49 kPa = 0,49 bar
 Tai vaakakeruulla:               
kostea savi, vähintään 711m = 2x360 m PE40x3.7 SINIRAITA. Upotussyvyys vähintään 1,2 m. Vol 686 ltr - 17min 51s   41 kPa = 0,41 bar
...
Jos nykyisen kaivon syvyys ei ole tiedossa, ei voida laskea, kuinka syvä lisäkaivo, tai kuinka pitkästi tarvittaisiin maapiiriä lisäksi.
...
Jos haluat, lähetän koko laskelman sinulle tavalliseen sähköpostiisi. Silloin voisit itse korjata virheelliset lähtötiedot.
Laskentaohjelman avaamiseen tarvitaan koneellesi ladattu ilmainen LibreOffice -toimisto-ohjelma.
Laskentapohja on myöskin ladattavissa täältä.

Tämäkin mitoituslaskelma on vain suuntaa antava; ei ole mikään takuumitoitus.
Luotettavimman suunnittelun ja mitoituksen saat paikalliselta alan ammattisuunnittelijalta.
7
Nibe / Vs: Vesivuodon selvittelyä
« Uusin viesti kirjoittanut Tekniikkatutkija 03.05.24 - klo:21:46 »
Jos vettä menee 15 - 30 litraa vuorokaudessa puolen desilitran erissä, tarkoittaa tämä että tuo puoli desilitraa menee n. 3-4 min välein.
Tuskin talon sisällä on mitään sellaista mikä voisi aiheuttaa näin nopean syklisen ilmiön.
Vaihtoehdoksi jäänee että vesijohtoverkoston paine sykkii tällä taajuudella.
Paljonko on verkoston paine ja paljonko se vaihtelee ja millä taajuudella?
Tuleeko vesi vesitornista vai hoidetaanko verkoston paine paineenkorotuspumpuilla?

Jossitellaan vielä vähän:
Jos verkoston paine vaihtelee riittävästi, paineen noustessa pullistuu 300 litran KV-varaaja puolen desilitran verran ja vesimittarin lukema kasvaa.
Paineen laskiessa vesi pakenee takaisin verkostoon estosuuntaan vuotavan käyttövesilinjan takaiskun ja vesimittarin kautta.
Ja jos vesimittarissa on takaisinpyörinnän esto, niin mittarin lukema ei pienene.

ATS

Sain pienen mietiskely- ja hankintatauon jälkeen taas tehtyä kokeiluja. Onnistuin tekemään vähän harrastelijakeinoilla painekokeen ylä- ja alakerran putkiin. Jakotukeilta vesipisteille paine pysyy hyvin kylmän ja lämpimän putkissa eli ei ole vuotoa. Tämä helpotti oloa, koska nyt ei vesi ainakaan valu minnekään talossa.

Varsinainen ongelma ei silti poistunut. Lähdin tutkimaan täällä olleiden pohdiskelujen mukaisesti. Yritin tutkia paineen nousua lämminvesilinjassa, kun vettä lämmitetään, mutta se ei tuntunut onnistuvan. Laitoin sitten painemittarin kylmälle puolelle ja Nibestä kertakorotuksen päälle lämmittämään maalämpökoneen säiliötä. Pääsulku kiinni ja paine lähti heti nousemaan. Pääsulku auki ja paine lähti hitaasti laskemaan, sulku kiinni ja paine nousee jne. Vesi siis virtaa vesimittarin kautta myös takaisinpäin.  Nyt vihdoin löytyi selkeä vika, jonka pystyi toistamaan. Nibessä on LK:n syöttöventtiili, jonka takaisku taitaa vuotaa.

Toisaalta myös vesimittarin takaiskuventtiili vuotaa mikäli siinä sellainen on. Mistä sen näkee, kuva liitteenä?

Kaikki epämääräisyyden tuntuvat selittyvät tällä yhden tai kahden takaiskun vialla. Viime aikoina myös varosta on tullut entistä vähemmän vettä jos lainkaan. Verkon paine on aika tasainen mutta pikku nousu näytti työntävän vettä sisään ja sama vesi luultavasti valui myös takaisin ilman että se näkyy mittarissa. Tätäkin oli palstalla jo ehdotettu vikojen perusteella. Nyt varmistunut, että ainakaan vettä ei vuoda taloon mutta kai tämäkin pitäisi korjata.
8
Nibe / Vs: F1145 puhti loppuu
« Uusin viesti kirjoittanut maalämmittää 03.05.24 - klo:20:03 »
Mitenkä tuo reikä paikattiin?

ATS

"Juottamalla" ... ei jäänyt mieleen  ;)
9
Mitoitus omakotitalot ja pienet kohteet / Vs: Mitoituspyyntö, OKT Ylivieska
« Uusin viesti kirjoittanut Salamip 03.05.24 - klo:19:23 »
Pitääpä korjata heti virheelliset tiedot. Eli kaivosta tuleva neste ollut noin 1-1-5 ja menevä -1-0 asteista nyt keväällä. Vastus lähtee päälle kun menevä lähenee 0 astetta. Ollut käytössä aika paljon, kun ulkolämpötila laskenut noin -10 ja alle.
10
Mitoitus omakotitalot ja pienet kohteet / Mitoituspyyntö, OKT Ylivieska
« Uusin viesti kirjoittanut Salamip 03.05.24 - klo:19:08 »
Moi, pyytäisin ystävällisesti mitoitusta lämmitysjärjestelmän saneerausta kaipaavaan noin 162 neliöiseen täystiilitaloon ja sivurakennukseen 70m2. Sivurakennus liitetty maalämpöön keväällä 2023. Talvella kaivossa havaittiin jäätymis ongelmaa ja nyt kevät keleilläkään paluunesteen lämpötila ei ole noussut nollan yläpuolelle. Toivoisin saavani mitoituksen toiselle kaivolle sekä maapiirille 230 metrin kaivon rinnalle. (226 aktiivi) Maaperä kosteaa savea.

- Rakennuksen sijainti Suomen kartalla?
Sijainti Ylivieska

- Rakentamisvuosi? Onko rinnetalo?
Rakennettu 2021, ei ole rinnetalo.

- Jos tiedossa, rakennuksen aikaisempi lämmitysöljyn, lämmityssähkön, polttopuun tms. vuosikulutus? Tieto on varsin hyödyllinen.
Kaikki sähkön kulutus ollut 9000kwh ilman piharakennusta

- Patterilämmitys vai lattialämmitys?
lattialämmitys

- Ilmanvaihto: koneellinen iv. lämmöntalteenotolla, huippuimuri, painovoimainen ilmanvaihto?
koneellinen ilmanvaihto.

- Lämmitettävän rakennuksen ulkomitat tai ulkoseinien yhteenlaskettu ulkopituus.
Pohjan mitat talo 54jm sivurakennus 35jm.
Tilavuus talo 770m3 sivurakennus 197m3

- Ulkoseinien lämpöeristeen materiaali ja paksuus, ulkoseinän kokonaispaksuus?
talo seinän u-arvo 0,133
sivurakennus 0,17

- Kerrosten lukumäärä (kellari, alakerta, yläkerta)?
molemmat 1.krs

- Lämpimien tilojen neliömäärät kerroksittain (väliseiniä yms. ei lasketa pois)?
talo 175,5m2 sivurakennus 82

- Huonekorkeudet kerroksittain?


- Alapohjan laatu, (maanvarainen, rossipohja jne..) sekä lämpöeristeen laatu ja paksuus?
talo ontelolaatta u-arvo 0,17,
sivurakennus paalulaatta alla eristettä 200mm u-arvo 0,13

- Yläpohjan lämpöeristeen materiaali ja paksuus?
talo 30mm pir levy +400mm puhallusvilla u-arvo 0,09
sivurakennus 100mm palavilla+300mm puhallusvilla 0,107

- Millaiset ikkunat (2– vai 3 lasiset)? Onko ikkunoiden yhteisala huomattavasti normaalia suurempi tai pienempi?
ikkunoiden u-arvo 1,0 pinta-ala 25m2, ovet 0,8 pinta-ala 4,6m2
sivurakennus 16,5m2 u-arvo 1,0

- Onko muita lämmitettäviä tiloja, esim. autotalli? Onko rakennusten välillä lämmönsiirtokanaali ja kuinka pitkä?
sivurakennus tiedot yllä, kanaali 20-25jm

- Tilojen lämpötilat? (Esim. puolilämmin autotalli, jossa +12C lämpö.)
Ei puolilämpimiä tiloja.

- Jos on tiedossa rakennuksen ulkovaipan U -arvoja, olisi niistä kovasti hyötyä laskennassa.
U-arvoja yllä lueteltu

kiitokset jo etukäteen.
Sivuja: [1] 2 3 ... 10